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  3. Terraforming Mars
  4. Ação cartas azuis, AJUDA!

Ação cartas azuis, AJUDA!

Terraforming Mars
  • avatar
    mestrerato01/02/22 13:58
    avatar
    mestrerato
    01/02/22 13:58
    21 mensagens MD

    Pessoal, temos cartas azuis com as setas vermelhas que são ações que necessitam ser ATIVADAS e podem ser usadas somente uma vez por geração, blz ok.
     
    As demais cartas azuis, que não possuem setas vermelhas são "ações passivas" correto? Que são ativas durante todo tempo do jogo? Inclusive podendo ser usada mais que uma vez em uma geração? Do tipo aquela carta que da -2 M$ de desconto por carta espacial baixada. 

    VARIAS VEZES NA MESMA GERAÇÃO?
    EU posso na MESMA GERAÇÃO, baixar 2, 3, x cartas espaciais e ganhar este desconto? Ou uma vez tendo o desconto na 1º carta baixada, não posso mais usar nas demais dentro dessa geração?


    GASTA UMA AÇÃO?
    Outra coisa, esta "ação passiva" é válida como uma AÇÃO? Ou seja, ela gasta uma das minhas duas ações na jogada? Ou não. 
    Exemplo, se eu jogar uma carta espacial e ganhar o desconto (2M$) já foram as duas ações? 

    CARTAS DE ANIMAIS
    Sobre as cartas de animais (não em recordo qual, me desculpe), sabendo-se que é uma ação, eu só coloco UM ANIMAL (recurso) na carta, quando eu BAIXO UMA CARTA com o ícone de animais? Ou toda geração posso fazer minha produção de animal daquela carta aumentar UMA VEZ? 
    E o custo de colocar um animal naquela carta, tem relação com a parte inferior da carta? Ou aquela parte inferior é apenas usada para efeito imediato quando eu baixo ela pela primeira vez na mesa? 


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  • Amaral
    1246 mensagens MD
    avatar
    Amaral01/02/22 14:43
    Amaral » 01/02/22 14:43

    VARIAS VEZES NA MESMA GERAÇÃO?
    Sim.

    GASTA UMA AÇÃO?
    Não.

    CARTAS DE ANIMAIS
    Tem que ter outra carta que gere animais para você colocar um animal na carta. Algumas cartas geram seus próprios animais. A mesma coisa para micróbios.

    0
  • carlosrocca
    519 mensagens MD
    avatar
    carlosrocca01/02/22 14:45
    carlosrocca » 01/02/22 14:45

    Vamos aos poucos.

    mestrerato::Pessoal, temos cartas azuis com as setas vermelhas que são ações que necessitam ser ATIVADAS e podem ser usadas somente uma vez por geração, blz ok.
     
    As demais cartas azuis, que não possuem setas vermelhas são "ações passivas" correto? Que são ativas durante todo tempo do jogo? Inclusive podendo ser usada mais que uma vez em uma geração? Do tipo aquela carta que da -2 M$ de desconto por carta espacial baixada.

    VARIAS VEZES NA MESMA GERAÇÃO?
    EU posso na MESMA GERAÇÃO, baixar 2, 3, x cartas espaciais e ganhar este desconto? Ou uma vez tendo o desconto na 1º carta baixada, não posso mais usar nas demais dentro dessa geração?

    Basicamente podemos dividir as cartas azuis em dois tipos, cartas de ação e carta de efeito. Cartas de ação são cartas onde você pode usar a ação da carta, uma vez em cada turno (por exemplo, adicionar um animal nesta carta). Cartas de efeito são cartas passivas que funcionam sempre que o efeito for disparado (por exemplo, ao jogar uma carta, pague 2MC a menos por ela).

    Cartas de ação podem ser utilizadas somente uma vez por geração (a dica é colocar um cubo da sua cor em cima da carta para marcar que você já usou, e remover todos os cubos da sua cor na fase de produção para sinalizar que as cartas podem ser utilizadas novamente na próxima geração).

    Cartas de efeito são válidas para o restante do jogo, uma ação pode disparar múltiplos efeitos, e cabe ao jogador escolher a ordem em que os efeitos são disparados. Caso você tenha a carta que permite pagar 2MC a menos por carta jogada, você irá pagar 2MC a menos por carta até o final do jogo, independente de quantas cartas forem jogadas no seu turno. Você pode também acumular efeitos de pagar a menos por carta. Caso você tenha duas cartas que diminuam o valor por carta jogada (uma carta diminuindo em 1MC e outra diminuindo em 2MC), todas as próximas cartas jogadas vão custar 3MC a menos para serem baixadas. Lembrando que o custo para baixar uma carta pode até chegar a 0MC, mas nunca fica negativo.

    mestrerato::GASTA UMA AÇÃO?
    Outra coisa, esta "ação passiva" é válida como uma AÇÃO? Ou seja, ela gasta uma das minhas duas ações na jogada? Ou não. 
    Exemplo, se eu jogar uma carta espacial e ganhar o desconto (2M$) já foram as duas ações? 

    Como eu escrevi em cima, cartas de efeito não contam como ação. O efeito é válido para todas as jogadas. Uma ótima forma de ver isso é com cartas que ganham animais ou plantas quando são adicionadas cidades ou oceanos. Você passou a vez, mas se estes eventos forem disparados por outros jogadores, mesmo não sendo o seu turno você irá ganhar os recursos listados nestas cartas. As ações que disparam os efeitos não precisam ser feitas pelo dono das cartas.

    mestrerato::CARTAS DE ANIMAIS
    Sobre as cartas de animais (não em recordo qual, me desculpe), sabendo-se que é uma ação, eu só coloco UM ANIMAL (recurso) na carta, quando eu BAIXO UMA CARTA com o ícone de animais? Ou toda geração posso fazer minha produção de animal daquela carta aumentar UMA VEZ? 
    E o custo de colocar um animal naquela carta, tem relação com a parte inferior da carta? Ou aquela parte inferior é apenas usada para efeito imediato quando eu baixo ela pela primeira vez na mesa?

    Estas cartas tem dois textos. Um texto está na parte inferior da carta, e diz o que deve ser feito. Por exemplo, "adicione dois animais à esta carta". Isto não é uma ação, é o texto da carta, e deve ser feito no momento em que a carta é baixada.
    O outro texto na parte superior diz: "Ação: adicione um animal à esta carta.", e esta é a ação que a carta faz. Você pode adicionar um animal em todos os turnos, incluindo o turno em que você baixou a carta (será uma ação diferente, no entanto). A ação não tem relação com o texto na parte inferior da carta.

    Cartas com mais de uma ação disponível (Adicione um micróbio a esta carta OU remova daqui 3 micróbios para aumentar o seu IT) também só podem ser utilizadas uma vez por turno. Você adiciona micróbios OU remove micróbios para aumentar o IT, mas não pode fazer as duas coisas no mesmo turno.

    Nos jogos aqui em casa, deixamos as cartas em formato de cascata. As cartas verdes ficam uma em cima da outra de forma que só os ícones fiquem visíveis. Cartas de ação ficam em uma cascata separada, onde todo o texto acima da imagem fica visível. Os recursos, quando existem, ficam em cima da sua própria carta.

    EDIT: Dica bônus: existe uma carta chamada "Predadores", onde a ação dela é remover um animal de qualquer carta e adicionar nesta carta. Cada animal nesta carta vale 1PV no final do jogo. Um detalhe que às vezes passa despercebido é que esta ação pode pegar um animal que esteja em qualquer carta, independente de ser sua ou não. É possível usar a ação dela todo turno para "devorar" um animal de outro jogador.
    Caso algum jogador tenha a carta "Habitat protegido", não é possível remover animais deste jogador. O efeito passivo é ativo durante todo o jogo, independente de ser a sua vez de jogar ou não.

    5
  • mestrerato
    21 mensagens MD
    avatar
    mestrerato01/02/22 15:56
    mestrerato » 01/02/22 15:56

    Carlos muito obrigado, simplesmente esclareceu todas as minhas dúvidas e ainda me ensinou ainda mais. Só tenho a agradecer, vou passar para a minha mesa as "novidades". Muito obrigado. Sobre as cartas de animais eu achei que teria alguma relação com o símbolo superior direito da carta, apenas podendo "fazer animais" quando uma carta com o símbolo do animal era baixada, deixando realmente muito difícil e pouco "lucrativo" esta carta. 
    Agora vi que não tem relação alguma e aquele símbolo no canto direito superior é referente apenas a pré-requisitos para baixar cartas (na maioria das vezes). 

    2
  • Mortohero
    130 mensagens MD
    avatar
    Mortohero01/02/22 23:56
    Mortohero » 01/02/22 23:56

    carlosrocca::
    EDIT: Dica bônus: existe uma carta chamada "Predadores", onde a ação dela é remover um animal de qualquer carta e adicionar nesta carta. Cada animal nesta carta vale 1PV no final do jogo. Um detalhe que às vezes passa despercebido é que esta ação pode pegar um animal que esteja em qualquer carta, independente de ser sua ou não. É possível usar a ação dela todo turno para "devorar" um animal de outro jogador.
    Caso algum jogador tenha a carta "Habitat protegido", não é possível remover animais deste jogador. O efeito passivo é ativo durante todo o jogo, independente de ser a sua vez de jogar ou não.

    Não poderia deixar de complementar o seu exemplo com a sensacional carta PETS.

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/fff7b_dcl2bo.png

    3
  • Filosofo_R
    380 mensagens MD
    avatar
    Filosofo_R02/02/22 23:22
    Filosofo_R » 02/02/22 23:22

    Mortohero::
    carlosrocca::
    EDIT: Dica bônus: existe uma carta chamada "Predadores", onde a ação dela é remover um animal de qualquer carta e adicionar nesta carta. Cada animal nesta carta vale 1PV no final do jogo. Um detalhe que às vezes passa despercebido é que esta ação pode pegar um animal que esteja em qualquer carta, independente de ser sua ou não. É possível usar a ação dela todo turno para "devorar" um animal de outro jogador.
    Caso algum jogador tenha a carta "Habitat protegido", não é possível remover animais deste jogador. O efeito passivo é ativo durante todo o jogo, independente de ser a sua vez de jogar ou não.

    Não poderia deixar de complementar o seu exemplo com a sensacional carta PETS.

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/fff7b_dcl2bo.png

    Essa carta é excelente para "parasitar" um jogador da Tharsis Republic, uma vez que boa parte de sua estratégia consiste em baixar muitos tiles de cidade. E a Pets é uma carta bem barata. Literalmente, BBB.

    3
  • joao baptista
    32 mensagens MD
    avatar
    joao baptista03/02/22 11:58
    joao baptista » 03/02/22 11:58

    Oi, isso não é Ação é "efeito". entao nao gasta ação, claro. e sempre tem efeito toda vez que acontecer a coisa que ativa ela independentemente de quem é a vez de jogar e quantas vezes acontecer na geração. Efeito é efeito e não uma ação.  Na versão ditigal (tem no Steam) aparece um campo listando as ações que voce tem disponivel e OUTRO exibindo os efeitos, com efeitos vindos das cartas e o da Corporação ali separadinhos, bem longe das açoes.

    2
  • mestrerato
    21 mensagens MD
    avatar
    mestrerato03/02/22 13:49
    mestrerato » 03/02/22 13:49

    +1 DÚVIDA


    Pessoal, tenho uma dúvida sobre cartas de AÇÃO (cartas vermelhas). 
    Os ícones no canto superior direito delas podem ser usados, por exemplo para pré-requisitos em baixar uma outra carta, ou para contagem de pontos, ou pelo fato de serem jogadas e JÁ viradas do outro lado, passam a não valer para uma pós ação/requisito/pontuação?



    Um exemplo: Existe uma carta que um amigo meu jogou que para cada carta de ciência (não me lembro se era ciência mais enfim) na mesa inclusive de outros jogadores, lhe daria 1 ponto de vitória no final do jogo. E dai ele consultou nossas cartas de ações procurando os benditos icones no canto direito de cima da carta. Isso poderia?


    0
  • carlosrocca
    519 mensagens MD
    avatar
    carlosrocca03/02/22 14:13
    carlosrocca » 03/02/22 14:13

    mestrerato::+1 DÚVIDA


    Pessoal, tenho uma dúvida sobre cartas de AÇÃO (cartas vermelhas). 
    Os ícones no canto superior direito delas podem ser usados, por exemplo para pré-requisitos em baixar uma outra carta, ou para contagem de pontos, ou pelo fato de serem jogadas e JÁ viradas do outro lado, passam a não valer para uma pós ação/requisito/pontuação?



    Um exemplo: Existe uma carta que um amigo meu jogou que para cada carta de ciência (não me lembro se era ciência mais enfim) na mesa inclusive de outros jogadores, lhe daria 1 ponto de vitória no final do jogo. E dai ele consultou nossas cartas de ações procurando os benditos icones no canto direito de cima da carta. Isso poderia?



    Cartas vermelhas não são cartas de ação, são cartas de eventos. Cuidado com a nomenclatura, o jogo chama de carta de ação as cartas azuis que permitem que você utilize a ação delas uma vez por geração.

    Os ícones das cartas de evento acionam efeitos permanentes já baixados anteriormente, e eventos espaciais podem ser pagos com titânio. Após o evento ser jogado e resolvido, ele é colocado com o verso para cima e os ícones desta carta não contam mais durante a partida, nem na fase final de pontuação. Apenas os pontos de vitória das cartas de evento são calculados.

    Conheço bem as cartas de Terraforming Mars, e não lembro de nenhuma carta que dê pontuação no final de jogo por ícones baixados por outros jogadores, provavelmente a pontuação da carta foi lida de forma errada. Mesmo que tal carta existisse, não é possível procurar ícones nos eventos para obter pontos de vitória ou qualquer outro benefício, pois estes ícones são ignorados após o evento ser baixado.

    Explicando de forma prática: Se você tem uma carta azul com efeito de colocar um recurso ao jogar um ícone de ciência, ao jogar um evento com esse ícone o efeito da carta é disparado. Já se uma carta possui pré-requisito de um ícone de ciência e você não tem nenhum ícone nas cartas verdes e azuis, você não pode baixar a carta, independente de já ter baixado um evento com ícone de ciência.

    2
  • mestrerato
    21 mensagens MD
    avatar
    mestrerato03/02/22 15:10
    mestrerato » 03/02/22 15:10

    Perfeito, basicamente todas as dúvidas sanadas. 
    Errei na nomenclatura da carta mesmo, verifiquei aqui no manual. 

    Não tenho como te agradecer MAIS UMA VEZ. Minha jogatina tem melhorado cada dia mais graças a pessoas como vocês.

    2
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