Como é legal falar sobre mecânicas, não?

Jean Lopes: solicitei a alteração do Conan. Logo, logo estará igual ao Batman.

Acho que a depender de como é definido o que é "mecânica" alguns elementos do jogo podem ou não entrar. Em especial porque categorizamos e descrevemos os jogos também por meio das mecânicas.

Até os termos são um pouco confusos. Para descrever o Splendor é comum dizer que é uma corridinha ou um engine building (e que normalmente traduzimos como "maquinhinha de pontos"). E veja como fica confuso:

Na Ludopedia
Mecânicas
Seleção de Cartas, Colecionar Componentes

No BGG
Mecanismos
Seleção de Cartas, Contratos, Corrida, Coleção de Componentes

Ou será que toda corrida é uma construção de motor, heim, Tankbr? Ah! Não confundir com o tema de corrida.

Fabs foi o único que entendeu o significado de overrated. Qual o problema de uma mecânica estar no top e ainda sim ser superestimado?

Qual a mecânica boa e qual a mecânica ruim também é algo meio estranho de perguntar. Tal como as mecânicas são elementos de um jogo, assim são os acordes como elementos da música (que é até um bom paralelo - ambos tem estilo, ritmo e tempo).
Cabe perguntar qual é o acorde bom ou ruim?

Tem um site que até tenta fazer uma análise da sua coleção baseado nos dados do BGG: https://www.boardgamehelpers.com/BGGCollectionStats.aspx
Olhe o meu resultado: https://www.boardgamehelpers.com/BGGCollectionStats.aspx?u=tuliobarros&s=1

Favorite Game(s): Terra Mystica
Least Favorite Game(s): Imagem & Ação: No Limite, UNO Attack!
Most Popular Game(s): Terraforming Mars
Least Popular Game(s): Pictureka! Card Game
Weight Preference: Med-Heavy
Favorite Type: Family
Favorite Category: Card Game
Favorite Mechanic: Set Collection
Favorite Designer: Bruno Cathala
Favorite Artist: Klemens Franz

E é totalmente contraintuitivo. Como minha preferência é médio-pesado se também prefiro jogos familiares? E set collection? Está ali só porque é a mecânica mais utilizada para pontuar nos jogos, mas dificilmente é o cerne do jogo.

Mas, no final, é um excelente assunto pra conversar apensar de não chegar a lugar nenhum.

tuliobarros::Como é legal falar sobre mecânicas, não?

Jean Lopes: solicitei a alteração do Conan. Logo, logo estará igual ao Batman.

Acho que a depender de como é definido o que é "mecânica" alguns elementos do jogo podem ou não entrar. Em especial porque categorizamos e descrevemos os jogos também por meio das mecânicas.

Até os termos são um pouco confusos. Para descrever o Splendor é comum dizer que é uma corridinha ou um engine building (e que normalmente traduzimos como "maquinhinha de pontos"). E veja como fica confuso:

Na Ludopedia
Mecânicas
Seleção de Cartas, Colecionar Componentes

No BGG
Mecanismos
Seleção de Cartas, Contratos, Corrida, Coleção de Componentes

Ou será que toda corrida é uma construção de motor, heim, Tankbr? Ah! Não confundir com o tema de corrida.

Fabs foi o único que entendeu o significado de overrated. Qual o problema de uma mecânica estar no top e ainda sim ser superestimado?

Qual a mecânica boa e qual a mecânica ruim também é algo meio estranho de perguntar. Tal como as mecânicas são elementos de um jogo, assim são os acordes como elementos da música (que é até um bom paralelo - ambos tem estilo, ritmo e tempo).
Cabe perguntar qual é o acorde bom ou ruim?

Tem um site que até tenta fazer uma análise da sua coleção baseado nos dados do BGG: https://www.boardgamehelpers.com/BGGCollectionStats.aspx
Olhe o meu resultado: https://www.boardgamehelpers.com/BGGCollectionStats.aspx?u=tuliobarros&s=1

Favorite Game(s): Terra Mystica
Least Favorite Game(s): Imagem & Ação: No Limite, UNO Attack!
Most Popular Game(s): Terraforming Mars
Least Popular Game(s): Pictureka! Card Game
Weight Preference: Med-Heavy
Favorite Type: Family
Favorite Category: Card Game
Favorite Mechanic: Set Collection
Favorite Designer: Bruno Cathala
Favorite Artist: Klemens Franz

E é totalmente contraintuitivo. Como minha preferência é médio-pesado se também prefiro jogos familiares? E set collection? Está ali só porque é a mecânica mais utilizada para pontuar nos jogos, mas dificilmente é o cerne do jogo.

Mas, no final, é um excelente assunto pra conversar apensar de não chegar a lugar nenhum.

Salve, Túlio!

Excelente comparação enter mecânica num jogo com acorde numa música, perfeito!

É bom demais prosear sobre isso! A mecânica de contratos nos Splendor encaixa direitinho por causa dos nobres. A corrida também! Eu particularmente
não diria que a corrida nos jogos tem relação com engine building. Tenho dois bons exemplos pra isso

- Beez é um jogo de corrida (acaba quando um jogador juntar 12 peças de néctar), porém não rola construção de motor.

- Euphoria: Construindo uma Melhor Distopia também segue o mesmo caminho: O jogador que colocar 10 estrelas primeiro vence, porém não tem engine building (pelo menos eu não consigo enxergar hahaha)

- Pra dar um exemplo diferente, tem o próprio Russian Railroads que é um jogo com engine building, mas com um número fixo de rodadas, o que descaracteriza o elemento corrida ao meu ver!

Sobre esse site, é bem maluco né? Ele colocou o meu Designer favorito como o Marc André só porque temos quase uma centena de partidas de Splendor jogadas. Mas tem umas estatísticas legais referentes ao ranking do site.

Favorite Game(s)	Splendor
Least Favorite Game(s)	Contária
Most Popular Game(s)	Star Wars: Rebellion
Least Popular Game(s)	20 Questions
Weight Preference	Med-Heavy
Favorite Type	Family
Favorite Category	Card Game
Favorite Mechanic	Set Collection
Favorite Designer	Marc André
Favorite Artist	Franz Vohwinkel

Valeu, Tùlio!

Fabs::

tuliobarros::Tem um site que até tenta fazer uma análise da sua coleção baseado nos dados do BGG: https://www.boardgamehelpers.com/BGGCollectionStats.aspx
Olhe o meu resultado: https://www.boardgamehelpers.com/BGGCollectionStats.aspx?u=tuliobarros&s=1

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Most Popular Game(s): Terraforming Mars
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Favorite Mechanic: Set Collection
Favorite Designer: Bruno Cathala
Favorite Artist: Klemens Franz

E é totalmente contraintuitivo. Como minha preferência é médio-pesado se também prefiro jogos familiares? E set collection? Está ali só porque é a mecânica mais utilizada para pontuar nos jogos, mas dificilmente é o cerne do jogo.

Mas, no final, é um excelente assunto pra conversar apensar de não chegar a lugar nenhum.

Salve, Túlio!

Excelente comparação enter mecânica num jogo com acorde numa música, perfeito!

É bom demais prosear sobre isso! A mecânica de contratos nos Splendor encaixa direitinho por causa dos nobres. A corrida também! Eu particularmente
não diria que a corrida nos jogos tem relação com engine building. Tenho dois bons exemplos pra isso

- Beez é um jogo de corrida (acaba quando um jogador juntar 12 peças de néctar), porém não rola construção de motor.

- Euphoria: Construindo uma Melhor Distopia também segue o mesmo caminho: O jogador que colocar 10 estrelas primeiro vence, porém não tem engine building (pelo menos eu não consigo enxergar hahaha)

- Pra dar um exemplo diferente, tem o próprio Russian Railroads que é um jogo com engine building, mas com um número fixo de rodadas, o que descaracteriza o elemento corrida ao meu ver!

Sobre esse site, é bem maluco né? Ele colocou o meu Designer favorito como o Marc André só porque temos quase uma centena de partidas de Splendor jogadas. Mas tem umas estatísticas legais referentes ao ranking do site.

Favorite Game(s)	Splendor
Least Favorite Game(s)	Contária
Most Popular Game(s)	Star Wars: Rebellion
Least Popular Game(s)	20 Questions
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Favorite Artist	Franz Vohwinkel

Valeu, Tùlio!

Não sei como esse site aponta esses resultados. Pra ti, designer e jogo, casaram. Beleza. Mas Artista? É o cara do Puerto Rico, Dominion, Clank! Mecânica deu o mesmo resultado porque, provavelmente, você tem muito euro. Mesma coisa que aconteceu comigo.
Agora sobre mecânicas, Beez eu não conheço, mas eu totalmente vejo o engine building no Euphoria. Nas conversões dos recursos, nas maneiras como você ajusta o que você pega e o que você precisa ter.
Já no Russian, eu vejo a pontuação crescendo exponencialmente por conta dos trilhos. E não é porque você vai otimizando/melhorando suas ações.

tuliobarros::

Fabs::

tuliobarros::Tem um site que até tenta fazer uma análise da sua coleção baseado nos dados do BGG: https://www.boardgamehelpers.com/BGGCollectionStats.aspx
Olhe o meu resultado: https://www.boardgamehelpers.com/BGGCollectionStats.aspx?u=tuliobarros&s=1

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Most Popular Game(s): Terraforming Mars
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Favorite Mechanic: Set Collection
Favorite Designer: Bruno Cathala
Favorite Artist: Klemens Franz

E é totalmente contraintuitivo. Como minha preferência é médio-pesado se também prefiro jogos familiares? E set collection? Está ali só porque é a mecânica mais utilizada para pontuar nos jogos, mas dificilmente é o cerne do jogo.

Mas, no final, é um excelente assunto pra conversar apensar de não chegar a lugar nenhum.

Salve, Túlio!

Excelente comparação enter mecânica num jogo com acorde numa música, perfeito!

É bom demais prosear sobre isso! A mecânica de contratos nos Splendor encaixa direitinho por causa dos nobres. A corrida também! Eu particularmente
não diria que a corrida nos jogos tem relação com engine building. Tenho dois bons exemplos pra isso

- Beez é um jogo de corrida (acaba quando um jogador juntar 12 peças de néctar), porém não rola construção de motor.

- Euphoria: Construindo uma Melhor Distopia também segue o mesmo caminho: O jogador que colocar 10 estrelas primeiro vence, porém não tem engine building (pelo menos eu não consigo enxergar hahaha)

- Pra dar um exemplo diferente, tem o próprio Russian Railroads que é um jogo com engine building, mas com um número fixo de rodadas, o que descaracteriza o elemento corrida ao meu ver!

Sobre esse site, é bem maluco né? Ele colocou o meu Designer favorito como o Marc André só porque temos quase uma centena de partidas de Splendor jogadas. Mas tem umas estatísticas legais referentes ao ranking do site.

Favorite Game(s)	Splendor
Least Favorite Game(s)	Contária
Most Popular Game(s)	Star Wars: Rebellion
Least Popular Game(s)	20 Questions
Weight Preference	Med-Heavy
Favorite Type	Family
Favorite Category	Card Game
Favorite Mechanic	Set Collection
Favorite Designer	Marc André
Favorite Artist	Franz Vohwinkel

Valeu, Tùlio!

Não sei como esse site aponta esses resultados. Pra ti, designer e jogo, casaram. Beleza. Mas Artista? É o cara do Puerto Rico, Dominion, Clank! Mecânica deu o mesmo resultado porque, provavelmente, você tem muito euro. Mesma coisa que aconteceu comigo.
Agora sobre mecânicas, Beez eu não conheço, mas eu totalmente vejo o engine building no Euphoria. Nas conversões dos recursos, nas maneiras como você ajusta o que você pega e o que você precisa ter.
Já no Russian, eu vejo a pontuação crescendo exponencialmente por conta dos trilhos. E não é porque você vai otimizando/melhorando suas ações.

Eu não consigo ver esse sistema no Euphoria, haha
Não há nada sendo construído. Essas conversões de recursos são ações do tabuleiro comum a todos os jogadores!
Creio que pra se enquadrar em engine building, o jogo deve te permitir comprar/construir algo que otimize as suas jogadas no próximo turno.
Mas acho que aí a gente entra em uma pauta legal que é a própria definição de engine building!

Fabs::Creio que pra se enquadrar em engine building, o jogo deve te permitir comprar/construir algo que otimize as suas jogadas no próximo turno.
Mas acho que aí a gente entra em uma pauta legal que é a própria definição de engine building!

Estava lendo aqui sobre mecânicas de jogos (qualquer jogo), vou colocar uma aqui de tradução livre de uma autora (Sharon Boller): "A mecânica de um jogo são as regras e procedimentos que guiam tanto o jogador quanto a resposta do jogo às escolhas disponíveis ao jogador. Por meio da mecânica que você cria e define como o jogo funcionará para as pessoas que o jogarem."

Se entendermos que essa é uma definição adequada, a definição que você colocou como engine building (ou a definição que o Tankbr falou no cast), não é uma mecânica. Tomemos o exemplo do Deck Building: ele tem um procedimento bem definido:
1) o jogador dispõe de um baralho de compras e deste baralho, o jogador comprará um certo número de cartas para a mão;
2) de alguma forma, o jogador utilizará as cartas da mão;
3) em algum momento ele terá a opção de adquirir novas cartas que, em algum momento, farão parte da pilha de compras;
4) após usar as cartas da mão, elas poderão ir para uma pilha de descarte ou até excluir do baralho do jogador.

Se dissecar essa mecânica, você pode achar com facilidade: seleção de cartas, seleção de ação e gestão de mão. (O mesmo exercício conseguimos fazer com alocação de trabalhadores).

Para construir um motor, não há procedimento definido. Voltando à definição, é uma experiência que você encontra em qualquer conjunto de regras.

Ótima conversa, dá pano pra muita manga ainda.

Minhas mecânicas prediletas são deck building (Dominion o melhor) e alocação de dados (Grand Austria Hotel por exemplo), vejo essas 2 mecânicas e já vou correndo apreciar.

OBS: parabéns FABS pela música final (Blind Guardian), excelente escolha...e parabéns pela discussão bônus depois dela, rachei de rir....kkkkk

Abraços.

Na minha opinião o Fabs só quis pagar de diferentão, mas penso que todo mundo tem o direito de esta errado hahahha 
Mas zueira a parte concordo que Alocação de Trabalhodores é a mecânica e ser superada.