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  4. Carta com palavra-chave vs. momento da execução do efeito

Carta com palavra-chave vs. momento da execução do efeito

O Senhor dos Anéis: Jornadas na Terra Média
  • avatar
    renantherocker18/09/21 15:14
    avatar
    renantherocker
    18/09/21 15:14
    26 mensagens MD

    Fala galera! O manual de regras e o guia de referência mencionam e explicam algumas das "palavras-chave", como exemplo "Se Esconder" ou "Golpear X". O manual reforça que ambos tem um momento certo para utilização:

    • Se Esconder: Depois de realizar um teste, você pode descartar uma carta que tenha a palavra-chave “Se Esconder" para receber uma carta de vantagem "Escondido".
    • Golpear X: Durante um teste de ataque, você pode descartar uma carta que tenha a palavra-chave "Golpear X" e adicionar X golpes ao ataque.



    As minhas dúvidas são as seguintes:

    1 - Em algumas cartas de perícias de personagens, uma palavra-chave pode possuir um texto descritivo em conjunto (palavra-chave + texto descritivo, basicamente o mesmo texto do livro de regras), mas tem cartas de perícias em que a palavra-chave não possui nenhum texto descritivo em conjunto.
    Por que algumas cartas descrevem e outras não descrevem detalhes sobre a palavra-chave? Falha de impressão? Preguiça de redigitar o mesmo texto? Ou é realmente intencional?

    2 - Baseado na pergunta 1 acima, há cartas de perícias que contém "Se Esconder + Texto Descritivo" e há cartas de perícias que contém apenas "Se Esconder", sem nenhum texto adicional.
    O que vocês interpretam? Que como não tem o texto descritivo na carta de perícia então eu posso ficar escondido em qualquer situação ou devo respeitar totalmente o que está delimitado apenas no livro de regras e ficar escondido apenas depois de ter realizado um teste? 


    3 - Outro exemplo, é para as cartas de perícias que contém "Golpear X". Avaliando especificamente uma das perícias da Elena, onde a carta menciona que quando um inimigo é movimentado para o seu espaço, é possível descartar essa carta para aplicar "Golpear 4 + Atordoar" no inimigo. Como os inimigos só se movem na Fase das Sombras (turnos dos inimigos), lendo essa perícia dá a entender que imediatamente assim que um inimigo se move para o espaço da Elena, ela poderia aplicar "4 Golpes + Atordoar" no inimigo mesmo não sendo a vez dela ou mesmo não havendo mais ações disponíveis para a Elena.
    O que vocês interpretam? Que como não tem o texto descritivo na carta de perícia então eu posso golpear em qualquer situação? Ou devo respeitar totalmente o que está delimitado apenas no livro de regras e usar o "Golpear X" apenas durante uma ação de ataque?

    Muito obrigado!

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  • JMax
    223 mensagens MD
    avatar
    JMax19/09/21 13:09
    JMax » 19/09/21 13:09

    Opa, Renan!

    Quanto às suas dúvidas, essa é minha interpretação:

    1 - Pelo que vejo, quando a habilidade da carta é basicamente a da palavra-chave, eles colocam a descrição dela. Quando a carta possui outra(s) habilidade (s) então eles deixam só a palavra chave. Seria algo pra ajudar o jogador a se tornar familiarizado com as regras sem precisar recorrer ao manual o tempo todo. Mas não muda em nada o funcionamento das regras.

    2 - Segue o mesmo raciocínio do 1. Em qualquer teste que fizer, é só descartar a carta pra ficar escondido.

    3 - Esse caso de Elena é diferente. Veja, há a regra geral e a regra da carta. A regra do jogo diz que sempre que o texto de uma carta ou habilidade for diferente da regra geral, ela sobrepõe a regra geral.
    Nesse caso, se a condição da carta ocorrer, o efeito será aplicado mesmo que numa situação diferente do normal.
    Ou seja, se  na fase da sombra o monstro entrar no espaço de Elena, você pode descartar a carta e aplicar os efeitos, antes mesmo do monstro atacar. E como vai atordoar ele, ele não poderá atacar.

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  • renantherocker
    26 mensagens MD
    avatar
    renantherocker19/09/21 23:00
    renantherocker » 19/09/21 23:00

    Fala @JMax! Obrigado pela ajuda!

    Em relação à Pergunta 3, o que fica estranho é que na Fase das Sombras os monstros irão se movimentar + atacar, na maioria das vezes. E se ele for até o espaço da Elena (independente se tem só ela ou se tem outros Heróis), a pessoa que controla a Elena pode optar por descartar a carta preparada dela que aplica Golpear 4 + Atordoar nesse inimigo. O problema é que o APP não deixa atacar monstros enquanto estamos na Fase das Sombras e com isso vem a confusão, pois o monstro precisa atacar um dos heróis e vamos ter que considerar que ele não consegue atacar (ou seja, o aplicativo mostrará o dano mas simplesmente devemos ignorar, mesmo que o Ataque não fosse direcionado à Elena, mas sim no outro Herói que está no mesmo espaço), e então temos a Fase de Reagrupamento que já vai reembaralhar a carta de perícia que a Elena acabou de usar e então temos a Fase de Ação, que precisamos lembrar que a Elena usou a perícia dela há 2 fases anteriores e precisamos lembrar de clicarmos na opção de Atacar e ainda aplicar Golpear 4 + Atordoar, ainda lembrando que isso não gastou 1 Ação para a Elena, e que nem precisa ser a vez dela propriamente dito na rodada.

    Baseado em toda essa "dificuldade" e "complicação", o pessoal da minha mesa chegou a cogitar que o "correto" para a habilidade da Elena é o Golpear 4 + Atordoar, sim, mas que só pode ser usado durante a Fase de Ação da Elena e gastando 1 ação, mas a habilidade apenas poderia ser utilizada durante o ataque APENAS para um grupo de monstros que se moveu para o espaço dela na última Fase das Sombras anterior. Assim, a habilidade até soa mais padronizada e mais "equilibrada", já que o efeito dessa carta é fortíssimo!

    Concorda que aplicar o Golpear 4 + Atordoar imediatamente no monstro que se moveu para o espaço dela soa estranho se nem o aplicativo deixa aplicar esses golpes nessa Fase das Sombras e tenho ainda mais X grupos de inimigos que irão se mover pelo mapa e atacar outros heróis? O aplicativo não deixa aplicar esses golpes nem mesmo na próxima Fase de Reagrupamento, ou seja, temos que esperar a Fase de Ação e esperar que alguém "lembre" o que fez há 2 Fases atrás para poder aplicar o Golpear livremente (sem gastar ação).
    Isso me soa forte, já que quando precisamos realizar um Teste de Resistência final enquanto estamos na Fase das Sombras e os monstros atacando, o aplicativo deixa clicar nessa opção para realizar o teste de Resistência Final e essa habilidade da Elena ele não deixa clicar no menu de Ataque, o que parece reforçar ainda mais que o correto é usar a habilidade da Elena apenas durante a vez dela (ficando coerente com o uso no aplicativo).

    Baseado nesta informação, o que me dizem? Como vocês jogaram com a Elena nessa situação das habilidades dela?

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  • vinidesouza
    42 mensagens MD
    avatar
    vinidesouza20/09/21 08:24
    vinidesouza » 20/09/21 08:24

    Durante a fase de sombras, quando o monstro ativa e aparece as opções atacar ou sem alvo, o retrato dele fica disponível para clicar e aplicar esses golpes e atordoar.

    2
  • william_assis
    302 mensagens MD
    avatar
    william_assis20/09/21 09:30
    william_assis » 20/09/21 09:30

    vinidesouza::Durante a fase de sombras, quando o monstro ativa e aparece as opções atacar ou sem alvo, o retrato dele fica disponível para clicar e aplicar esses golpes e atordoar.

    Sim, inclusive esta possibilidade está explicada no FAQ Oficial: https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/bf/6a/bf6a6b70-f417-43a8-9e33-afcb40e1523b/jme_faq_v20_1.pdf

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  • renantherocker
    26 mensagens MD
    avatar
    renantherocker20/09/21 10:42
    renantherocker » 20/09/21 10:42

    Amigos, muito obrigado a todos pelas explicações!

    Eu criei tantas teorias só porque não estava conseguindo fazer uso do "Golpear" durante o turno dos inimigos (Fase das Sombras), mas com a explicação que me deram e inclusive os textos da "Errata e FAQs", está bem especificado lá como resolver essa situação.

    Vou manter esse arquivo de "Errata e FAQs" comigo como complemento de regras, já que as regras oficiais não especificavam como resolver essa situação.

    Mais uma vez, muito obrigado a todos pela ajuda e explicações. Tópico resolvido!

    0
  • naldao
    18 mensagens MD
    avatar
    naldao03/12/21 10:07
    naldao » 03/12/21 10:07

    william_assis::
    vinidesouza::Durante a fase de sombras, quando o monstro ativa e aparece as opções atacar ou sem alvo, o retrato dele fica disponível para clicar e aplicar esses golpes e atordoar.

    Sim, inclusive esta possibilidade está explicada no FAQ Oficial: https://images-cdn.fantasyflightgames.com/filer_public/bf/6a/bf6a6b70-f417-43a8-9e33-afcb40e1523b/jme_faq_v20_1.pdf

    Alguém sabe se existe tradução desse FAQ em português? 

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