rmxavier92::

Outra questão do Rallyman que não simula corrida é o carro conseguir rodar andando em linha reta por causa de rolagem de dados, o que para mim também não faz o menor sentido temático. Se está em linha reta e não há um agente externo interferindo sobre o carro.

Brother. Experimenta sentar o pé de uma vez só em um carro GT6 tipo o Dodge Viper GTS-R. Roda e roda bonito e na reta! Se não for piloto mesmo comete erro feio. Teve um pamonha aqui em Brasília que destruiu o Ford GT. No mínimo foi se exibir e perdeu o controle. No YouTube tem vídeo de vários carros potentes que mal arrancam e rodam pq tem um pamonha no volante.
Coloca no YouTube: "idiot supercar drivers compilation 2021"

srenatoc::

rmxavier92::

Outra questão do Rallyman que não simula corrida é o carro conseguir rodar andando em linha reta por causa de rolagem de dados, o que para mim também não faz o menor sentido temático. Se está em linha reta e não há um agente externo interferindo sobre o carro.

Brother. Experimenta sentar o pé de uma vez só em um carro GT6 tipo o Dodge Viper GTS-R. Roda e roda bonito e na reta! Se não for piloto mesmo comete erro feio. Teve um pamonha aqui em Brasília que destruiu o Ford GT. No mínimo foi se exibir e perdeu o controle. No YouTube tem vídeo de vários carros potentes que mal arrancam e rodam pq tem um pamonha no volante.
Coloca no YouTube: "idiot supercar drivers compilation 2021"

Me expressei mal.
De fato, se for atolar o pé no acelerador em baixa velocidade ou com marcha mais forte, vai rodar o carro.
Inclusive já rodei bastante por causa disso em simuladores.
Mas não é isso que o Rallyman quer passar. Mesmo estando em marcha alta, com o carro já estabilizado, dá para rodar no jogo. É nesse último caso que eu digo não fazer sentido.

rmxavier92::

srenatoc::

rmxavier92::

Outra questão do Rallyman que não simula corrida é o carro conseguir rodar andando em linha reta por causa de rolagem de dados, o que para mim também não faz o menor sentido temático. Se está em linha reta e não há um agente externo interferindo sobre o carro.

Brother. Experimenta sentar o pé de uma vez só em um carro GT6 tipo o Dodge Viper GTS-R. Roda e roda bonito e na reta! Se não for piloto mesmo comete erro feio. Teve um pamonha aqui em Brasília que destruiu o Ford GT. No mínimo foi se exibir e perdeu o controle. No YouTube tem vídeo de vários carros potentes que mal arrancam e rodam pq tem um pamonha no volante.
Coloca no YouTube: "idiot supercar drivers compilation 2021"

Me expressei mal.
De fato, se for atolar o pé no acelerador em baixa velocidade ou com marcha mais forte, vai rodar o carro.
Inclusive já rodei bastante por causa disso em simuladores.
Mas não é isso que o Rallyman quer passar. Mesmo estando em marcha alta, com o carro já estabilizado, dá para rodar no jogo. É nesse último caso que eu digo não fazer sentido.

Você pode imaginar que tinha óleo na pista, alguma irregularidade ou distração do motorista.

rmxavier92::Me expressei mal.
De fato, se for atolar o pé no acelerador em baixa velocidade ou com marcha mais forte, vai rodar o carro.
Inclusive já rodei bastante por causa disso em simuladores.
Mas não é isso que o Rallyman quer passar. Mesmo estando em marcha alta, com o carro já estabilizado, dá para rodar no jogo. É nesse último caso que eu digo não fazer sentido.

Entendo seu ponto, mas não creio que em Rallyman seja bem assim.

O Pisar Fundo, por exemplo, simula justamente essa atitude mais imprudente de atolar o pé no acelerador mesmo. E no jogo, se você já estiver em Marchas altas, dificilmente irá rodar com o Pisar Fundo, podendo ser até impossível, no caso de rolar só dois dados por exemplo (com limite de 3 Alertas). As chances de perder o controle no Pisar Fundo são maiores saindo de Marchas baixas, pois assim rolará muitos dados. Só que aí, veja só, temos um cenário parecido com o real.

E perder o controle andando com cautela (rolando um dado por vez), é ainda mais difícil. Para isso o jogador teria que também ser imprudente ao não parar de rolar os dados com a quantidade de alertas já próxima do limite. Isso sem falar das fichas de Foco.

Na vida real, com um carro potente desses, mesmo um piloto profissional também vai rodar no meio de uma reta se for arriscar de mais ou for imprudente. Não precisaria nem chegar aos exemplos de outros fatores citados pelo Vinicius (óleo na pista, irregularidade na pista, distração do motorista).

Então, pelo menos neste ponto, o tema me parece bem casado.

rmxavier92::

(...)

Aqui vou discordar do jessejames, porque o Rallyman não simula uma corrida. Já começo pela regra que permite um piloto que se encontra mais atrás andar antes de quem se encontra à frente, que não faz sentido. Penso que deveria mover primeiro quem está à frente (independentemente de velocidade), para já deixar algum espaço livre para quem está vindo atrás, até porque, na realidade, todos os carros andam simultaneamente. Da forma como ficou a regra, é como se o carro da frente esperasse o de trás andar para só então continuar o movimento.

(...)

Rallyman GT pode até não ter a pretensão de ser um simulador (o que tendo a não concordar tanto e acho que o Heat se encaixa mais nisso), mas essa abstração proporcionada pela regra da prioridade é uma das mais coerentes para simular a dinâmica real de movimento simultâneo dos carros.

Para entender essa abstração, você precisa não só enxergar cada rodada do jogo como um recorte temporal de alguns segundos da corrida acontecendo em tempo real onde os carros estão se movendo simultaneamente, mas além disso, você também deve ter em mente que estes carros estão se movendo com velocidades e acelerações diferentes. Embora na rodada somente um carro ande por vez, no final da rodada todos terão andado, e o equivalente disso na vida real é o recorte temporal. E no meio das coisas que aconteceram dentro deste recorte, também faz sentido que o carro mais rápido tenha se beneficiado um pouco mais que os outros. O que, veja só, é exatamente o que acontece no jogo quando você se move antes dos outros por estar em uma marcha maior. A vantagem é primeiro de quem está mais rápido porque os carros estão andando em velocidades que não são exatamente iguais.

Em termos de analogia com o mundo real, para os carros se moverem em uma ordem rigorosamente sequencial do primeiro para o último como você espera, todos os carros teriam que estar exatamente na mesma velocidade/aceleração (o que é bem difícil acontecer na vida real diga-se de passagem). E veja só, mais uma vez é exatamente o que acontece no jogo quando temos que usar o segundo critério de movimentação (Distância). Se todos estão andando exatamente na mesma velocidade e sem aceleração (aceleração zero), então o primeiro critério não se aplica e a vantagem volta a ser do primeiro colocado.

Em outras palavras, o que você espera, já acontece no jogo, mas só se todos estiverem exatamente na mesma velocidade (parados um em relação ao outro).

rmxavier92::

(...)

E ainda a regra do pitstop. Da forma como está no jogo, é possível fazer um pitstop em qualquer lugar na pista oO. Não precisa ir para o pitlane, o que, sob o ponto de vista temático, também não faz sentido.

Entendo essa crítica também, mas novamente entra aqui a questão da abstração.

Nem mesmo no jogo Race! Formula 90, que é declaradamente um simulador (que tem até Safety Car), existe o Box funcional como um local específico na pista. Nele o Pit Stop também é como no Rallyman, onde pode ser feito em qualquer local da pista.

Isto ocorre porque, dentro da proposta desta abstração, os carros não estão dando exatamente o número de voltas que vemos. É como se os carros estivessem dando várias voltas a cada turno ou rodada.

Dentro desta proposta, o Pit Stop em um local específico da pista faria mais sentido se déssemos no jogo a mesma quantidade de voltas do circuito real (ou próximo disso), o que seria inviável para um board game onde normalmente se dá 1, 2 ou 3 voltas no máximo.

Se partirmos da premissa de que a média de voltas dos circuitos na Fórmula 1 é de umas 60 voltas, até mesmo 10% disso (6 voltas) provavelmente ainda ficaria inviável para um board game. Já para um jogo digital/simulador/video-game, por exemplo, que tem o Box em um local específico certinho como o esperado, não é tão inviável fazer 6, 20, 30 voltas, pois no caso desta mídia a abstração já é naturalmente bem mais próxima da realidade.

Em uma corrida real, quando um piloto resolve adiar o Pit Stop por algumas voltas a mais, é porque isso provavelmente fará pouca diferença para o carro dele e possivelmente lhe trará alguma vantagem competitiva por deixar os outros pilotos sem saber exatamente o que ele vai fazer (pit usado como fator estratégico). Já em um board game esse movimento necessariamente representaria já a metade ou mais da corrida, devido ao número de voltas reduzido. Então, no final das contas, do ponto de vista temático, se a proposta for simular a estratégia de uma corrida real, NÃO ter o Box como um local fixo na pista acaba fazendo mais sentido.