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  4. Diferenças entre cartas grátis e adicionais

Diferenças entre cartas grátis e adicionais

Sexta-Feira
  • avatar
    Mago do Caos19/07/21 21:33
    avatar
    Mago do Caos
    19/07/21 21:33
    472 mensagens MD

    O manual deixa bem claro que as cartas grátis devem ser abertas do lado esquerdo, enquanto que as cartas adicionais (pagas com vida) devem ser abertas do lado direito.

    No entanto, eu identifiquei somente uma situação na qual essa organização faz diferença, que é na ação “1x below the stack”.

    Nessa ação, pelo que entendi, se a carta que você colocar no fundo da pilha é uma que foi aberta do lado esquerdo (cartas grátis), você pode substituí-la, abrindo uma nova carta do lado esquerdo. Se a carta escolhida pra ir pro fundo da pilha estiver do lado direito, você não poderá substituí-la por uma nova.

    Há alguma outra situação na qual uma ação é restrita ao lado que a carta se encontra?

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  • tuliobarros
    1820 mensagens MD
    avatar
    tuliobarros20/07/21 19:19
    tuliobarros » 20/07/21 19:19

    Não entendi exatamente a pergunta, mas o exchange tem um efeito semelhante, veja o manual na página 9 no exemplo 3 (tricky idea). Trocando as cartas do lado esquerdo, não há custo. Já o destroy "transforma" a carta em uma de combate com força 0, que sairá do seu deck depois de resolver o combate, logo, não há o que se falar em substituição ou troca.

    1
  • Mago do Caos
    472 mensagens MD
    avatar
    Mago do Caos20/07/21 19:46
    Mago do Caos » 20/07/21 19:46

    tuliobarros::Não entendi exatamente a pergunta, mas o exchange tem um efeito semelhante, veja o manual na página 9 no exemplo 3 (tricky idea). Trocando as cartas do lado esquerdo, não há custo. Já o destroy "transforma" a carta em uma de combate com força 0, que sairá do seu deck depois de resolver o combate, logo, não há o que se falar em substituição ou troca.


    Fala, Tulio!

    Mas o exchange e o destroy podem ter seus efeitos aplicados da mesma forma em qualquer carta de combate aberta, independente dela estar do lado esquerdo (cartas de combate abertas gratuitamente) ou dela estar do lado direito (cartas de combate adicionais, abertas pagando vida).

    Já a ação 1 x below the stack nos permite colocar qualquer carta no fundo da pilha de combate (independente de estar do lado esquerdo ou direito), no entanto, eu só posso substituir por uma nova (sem custos) se a carta alvo (que foi pra debaixo da pilha) estiver do lado esquerdo.

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/ee140_63siai.png

    A minha dúvida é se a ação 1 x below the stack é a única que tem efeitos diferentes, dependendo se a carta alvo está do lado esquerdo ou do lado direito.

    Parece-me que sim.

    Conseguiu entender melhor minha dúvida agora?

    1
  • Bruno Marchena
    397 mensagens MD
    avatar
    Bruno Marchena20/07/21 20:56
    Bruno Marchena » 20/07/21 20:56

    Acredito que a carta Stop tenha efeitos diferentes para as cartas da esquerda e direita.

    1
  • Mago do Caos
    472 mensagens MD
    avatar
    Mago do Caos20/07/21 21:12
    Mago do Caos » 20/07/21 21:12

    Bruno Marchena::Acredito que a carta Stop tenha efeitos diferentes para as cartas da esquerda e direita.


    Sim, verdade.

    Mas é uma situação um pouco diferente da minha dúvida, pois nós não aplicamos o efeito dessa carta em uma outra carta.

    Mas você tem razão, o efeito dela é diferente dependendo do momento em que ela é comprada e, portanto, de qual lado ela vai entrar.

    A carta stop só tem o efeito de “parar” de fato se for aberta antes de acabarmos de abrir todas as cartas grátis do lado esquerdo. Nesse caso, paramos de comprar cartas grátis e temos que começar a pagar pra abrir do lado direito. Se ela for a primeira a ser aberta é tragédia completa. Imagina acontecer isso contra os piratas.

    Já se abrir do lado direito, após já termos aberto todas as cartas grátis, ela simplesmente terá valor zero.

    0
  • Bruno Marchena
    397 mensagens MD
    avatar
    Bruno Marchena20/07/21 21:42
    Bruno Marchena » 20/07/21 21:42

    Mago do Caos::
    Bruno Marchena::Acredito que a carta Stop tenha efeitos diferentes para as cartas da esquerda e direita.


    Sim, verdade.

    Mas é uma situação um pouco diferente da minha dúvida, pois nós não aplicamos o efeito dessa carta em uma outra carta.

    Mas você tem razão, o efeito dela é diferente dependendo do momento em que ela é comprada e, portanto, de qual lado ela vai entrar.

    A carta stop só tem o efeito de “parar” de fato se for aberta antes de acabarmos de abrir todas as cartas grátis do lado esquerdo. Nesse caso, paramos de comprar cartas grátis e temos que começar a pagar pra abrir do lado direito. Se ela for a primeira a ser aberta é tragédia completa. Imagina acontecer isso contra os piratas.

    Já se abrir do lado direito, após já termos aberto todas as cartas grátis, ela simplesmente terá valor zero.

    Exato! Acho que a divisão entre direita e esquerda é também para não nos perdermos e podermos contar quantas cartas grátis já compramos, se pagamos os custos certos pelas cartas da direita etc. Por uma questão de organização mesmo, porque realmente são poucas as vezes que mecanicamente é necessário diferenciar as da esquerda e da direita. 

    1
  • Mago do Caos
    472 mensagens MD
    avatar
    Mago do Caos20/07/21 22:16
    Mago do Caos » 20/07/21 22:16

    Bruno Marchena::
    Mago do Caos::
    Bruno Marchena::Acredito que a carta Stop tenha efeitos diferentes para as cartas da esquerda e direita.


    Sim, verdade.

    Mas é uma situação um pouco diferente da minha dúvida, pois nós não aplicamos o efeito dessa carta em uma outra carta.

    Mas você tem razão, o efeito dela é diferente dependendo do momento em que ela é comprada e, portanto, de qual lado ela vai entrar.

    A carta stop só tem o efeito de “parar” de fato se for aberta antes de acabarmos de abrir todas as cartas grátis do lado esquerdo. Nesse caso, paramos de comprar cartas grátis e temos que começar a pagar pra abrir do lado direito. Se ela for a primeira a ser aberta é tragédia completa. Imagina acontecer isso contra os piratas.

    Já se abrir do lado direito, após já termos aberto todas as cartas grátis, ela simplesmente terá valor zero.

    Exato! Acho que a divisão entre direita e esquerda é também para não nos perdermos e podermos contar quantas cartas grátis já compramos, se pagamos os custos certos pelas cartas da direita etc. Por uma questão de organização mesmo, porque realmente são poucas as vezes que mecanicamente é necessário diferenciar as da esquerda e da direita. 


    Faz sentido!

    0
  • tuliobarros
    1820 mensagens MD
    avatar
    tuliobarros21/07/21 01:02
    tuliobarros » 21/07/21 01:02

    Mago do Caos::
    tuliobarros::Não entendi exatamente a pergunta, mas o exchange tem um efeito semelhante, veja o manual na página 9 no exemplo 3 (tricky idea). Trocando as cartas do lado esquerdo, não há custo. Já o destroy "transforma" a carta em uma de combate com força 0, que sairá do seu deck depois de resolver o combate, logo, não há o que se falar em substituição ou troca.


    Fala, Tulio!

    Mas o exchange e o destroy podem ter seus efeitos aplicados da mesma forma em qualquer carta de combate aberta, independente dela estar do lado esquerdo (cartas de combate abertas gratuitamente) ou dela estar do lado direito (cartas de combate adicionais, abertas pagando vida).

    Já a ação 1 x below the stack nos permite colocar qualquer carta no fundo da pilha de combate (independente de estar do lado esquerdo ou direito), no entanto, eu só posso substituir por uma nova (sem custos) se a carta alvo (que foi pra debaixo da pilha) estiver do lado esquerdo.

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/ee140_63siai.png

    A minha dúvida é se a ação 1 x below the stack é a única que tem efeitos diferentes, dependendo se a carta alvo está do lado esquerdo ou do lado direito.

    Parece-me que sim.

    Conseguiu entender melhor minha dúvida agora?

    Tinha entendido algo completamente diferente. Você estava falando das consequências no jogo, mais do que nos efeitos. Bom que o Bruno Marchena te respondeu. De fato, Stop tem efeitos mais graves quando é aberta no lado esquerdo.

    0
  • Mago do Caos
    472 mensagens MD
    avatar
    Mago do Caos21/07/21 09:38
    Mago do Caos » 21/07/21 09:38

    tuliobarros::
    Mago do Caos::
    tuliobarros::Não entendi exatamente a pergunta, mas o exchange tem um efeito semelhante, veja o manual na página 9 no exemplo 3 (tricky idea). Trocando as cartas do lado esquerdo, não há custo. Já o destroy "transforma" a carta em uma de combate com força 0, que sairá do seu deck depois de resolver o combate, logo, não há o que se falar em substituição ou troca.


    Fala, Tulio!

    Mas o exchange e o destroy podem ter seus efeitos aplicados da mesma forma em qualquer carta de combate aberta, independente dela estar do lado esquerdo (cartas de combate abertas gratuitamente) ou dela estar do lado direito (cartas de combate adicionais, abertas pagando vida).

    Já a ação 1 x below the stack nos permite colocar qualquer carta no fundo da pilha de combate (independente de estar do lado esquerdo ou direito), no entanto, eu só posso substituir por uma nova (sem custos) se a carta alvo (que foi pra debaixo da pilha) estiver do lado esquerdo.

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/ee140_63siai.png

    A minha dúvida é se a ação 1 x below the stack é a única que tem efeitos diferentes, dependendo se a carta alvo está do lado esquerdo ou do lado direito.

    Parece-me que sim.

    Conseguiu entender melhor minha dúvida agora?

    Tinha entendido algo completamente diferente. Você estava falando das consequências no jogo, mais do que nos efeitos. Bom que o Bruno Marchena te respondeu. De fato, Stop tem efeitos mais graves quando é aberta no lado esquerdo.


    Pois é, de fato eu não consegui explicar muito bem a minha dúvida no texto do tópico.

    Eu fiquei procurando algo de errado que eu poderia ter feito, pois eu venci logo na primeira partida, sendo que a maioria dos relatos que vi quando estava me decidindo se compraria o jogo foi que as pessoas precisaram de várias tentativas pra conseguir vencer a primeira.

    Como eu gosto muito de board games, mas geralmente sou muito ruim em todos, fiquei com a pulga atrás da orelha, rsrs.

    Vou jogar outras e ver se não foi pura sorte, pra então partir pros níveis mais difíceis.

    1
  • tuliobarros
    1820 mensagens MD
    avatar
    tuliobarros21/07/21 09:53
    tuliobarros » 21/07/21 09:53

    Mago do Caos:Pois é, de fato eu não consegui explicar muito bem a minha dúvida no texto do tópico.

    Eu fiquei procurando algo de errado que eu poderia ter feito, pois eu venci logo na primeira partida, sendo que a maioria dos relatos que vi quando estava me decidindo se compraria o jogo foi que as pessoas precisaram de várias tentativas pra conseguir vencer a primeira.

    Como eu gosto muito de board games, mas geralmente sou muito ruim em todos, fiquei com a pulga atrás da orelha, rsrs.

    Vou jogar outras e ver se não foi pura sorte, pra então partir pros níveis mais difíceis.

    Vou te contar que 2 a cada 3x eu ganho o jogo no nível mais fácil. A coisa muda bastante quando se sobe os níveis. Se eu fosse você, testaria logo no nível 4 que esse é o "jogo de verdade" (ou como o Friedmann Friese imagina que o jogo deveria ser jogado). Se ainda assim você achar que o jogo não te propuser um bom desafio... tu podes tirar a pulga de trás da orelha. :D

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