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  3. Nemesis
  4. Nemesis, preço = R$ 1.000,00 e ainda precisa de errata?

Nemesis, preço = R$ 1.000,00 e ainda precisa de errata?

Nemesis
  • Honra
    226 mensagens MD
    avatar
    Honra01/12/20 19:33
    Honra » 01/12/20 19:33

    henricosta::
    Honra::Quer ver como uma comunidade consegue se movimentar pra exigir um tratamento melhor das editoras/produtoras? Basta ver o que aconteceu com o Tainted Grail na coreia.

    O que aconteceu com o Tainted Grail na Coreia?

    Eu não sei explicar com todos os detalhes porque a maior parte do conteudo tá em coreano, mas o que rolou foi o seguinte:
    O jogo foi publicado lá por uma empresa chamada Summon Games.
    O público reclamou do preço alto do game (cheguei a ler sobre o jogo custar o equivalente a180 euros mas não conheço da economia corena pra saber dos valores) e além disso da versão localizada ter diversos erros de tradução/adaptação.
    Depois da summon games dizer que não ia discutir com os clientes e chamar os mesmos de terroristas, os coreanos começaram a dar nota 1 ao jogo no BGG como uma forma de mostrar seu descontentamento e chamar atenção da Awaken Realms. O que de fato funcionou pois entre outras medidas a Awaken Realms se mostrou disposta a interceder e imprimir uma nova tiragem das cartas que não estavam devidamente traduzidas.

    5
  • maueze
    1449 mensagens MD
    avatar
    maueze01/12/20 19:37
    maueze » 01/12/20 19:37

    RenatoW::
    maueze::https://www.jaguarbrasil.com.br/ownership/recall.html


    Quando for levar o carro na concessionária para corrigir erros de projeto em carro de 400.000 passa imprimindo a errata na gráfica e deixa na caixa junto com o manual do jogo.

    O carro podia ser uma moto de 5.000,00, não deveria vir com defeitos ou erros de projeto.

    Nao gostou da forma como a empresa lidou com o erro?
    Venda e nâo compre mais


    Primeiras impressões estão sempre propensas à apresentar erratas, em qualquer língua em qualquer empresa.

    Nem chega perto do Livro do Jogador de D&D da Galápagos que em 3 edições ainda tá todo cagado.
    Questão nao é vir um errinho passavel, TODOS os lançamentos sempre vindo com uma porrada de erros toscos que se qualquer um aí lendo por cima acha, por que um revisor não pegou? 
    Simplesmente estão cagando e andando se vier tudo errado por que o esquema agora é lançar "menos por mais". Toda leva de jogos são muito mais caros e em quantidades muito menores, os desesperados pra ter na coleção vão pagar mesmo se vier em chinês.

    aí eu vou simplesmente discordar
    3ª print do player handbook não está todo cagado.
    e como eu falei ali em cima, se não está satisfeito não compre, é o mais agressivo e melhor posicionamento que pode tomar.
    ps:https://media.wizards.com/2018/dnd/downloads/PH-Errata.pdf

    1
  • brunosemi
    1418 mensagens MD
    avatar
    brunosemi01/12/20 19:38
    brunosemi » 01/12/20 19:38

    Me acordem quando os insatisfeitos que pagaram 10 garoupas nesse jogo fizerem a devolução. 

    5
  • maueze
    1449 mensagens MD
    avatar
    maueze01/12/20 19:43
    maueze » 01/12/20 19:43

    henricosta::
    Honra::Quer ver como uma comunidade consegue se movimentar pra exigir um tratamento melhor das editoras/produtoras? Basta ver o que aconteceu com o Tainted Grail na coreia.

    O que aconteceu com o Tainted Grail na Coreia?

    https://boardgamegeek.com/thread/2546759/official-statement-regarding-korean-version-game/page/1
    https://boardgamegeek.com/thread/2549360/korean-version-game-investigation-results
    TLDR: preços altos, qualidade da tradução bem baixa, e principalmente péssimo relacionamento com os clientes.
    coreanos deram nota 1 para o jogo no bgg chamando atenção da awaken realms

    1
  • Paulo_Segundo
    823 mensagens MD
    avatar
    Paulo_Segundo01/12/20 19:43
    Paulo_Segundo » 01/12/20 19:43

    Tiellet::Mas afinal, qual é a errata?


    Errata não oficial, feita por mim: https://www.ludopedia.com.br/jogo/nemesis/anexos/163346

    2
  • iuribuscacio
    3315 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio01/12/20 20:12
    iuribuscacio » 01/12/20 20:12


    Caros Boardgamers.

    Em primeiro lugar, eu queria esclarecer que usei o exemplo do carro, apenas para ilustrar o que ocorreu com o jogo.

    Em segundo lugar, é evidente que todo o produto comercializado por uma empresa tem de estar minimamente correto. Outra coisa, é calro que independente do quanto o jogo custou, sejam R$ 10,00, R$ 100,00 ou R$ 1.000,00, erro é sempre erro, mas nem sempre os erros têm o mesmo peso. Fazer boca de urna na eleição, é um erro, furtar um produto em uma loja também é um erro, e assassinar uma pessoa também é um erro, mas obviamente o peso e a gravidade de cada um é diferente. Assim, o que eu quis destacar, é que quanto maior o preço, maior a expectativa em cima do produto. Por tal motivo eu acredito que é de se esperar, que um produto de R$ 1.000,00 tenha um controle de qualidade, muito superior a um produto de R$ 10,00. Esse é o raciocínio que justifica comprar um jogo usado, ou com um pequeno defeito, mais barato do que o preço do jogo lacrado. Se não fosse assim, os jogos usados, mas bem conservados teria de ter o mesmo preço dos jogos lacrados, afinal, o jogo usado e bem conservado está exatamente igual ao jogo lacrado. Qualquer um que já tenha vendido, ou comprado jogos aqui no Ludopedia, sabe que basta tirar o plástico que o jogo já diminui o valor de revenda do jogo. Mas tudo bem, para aqueles que acham que encontrar um defeito em um jogo de R$ 10,00 é tão grave quanto verificar isso em um jogo de R$ 100,00 ou de R$ 1.000,00, OK. Eu apenas não acho que seja a mesma coisa, afinal, nada é absoluto, e tudo é relativo.

    Em terceiro lugar, é igualmente óbvio que qualquer atividade humana, inclusive a produção de boardgames está sujeito a erros. Eu só acho um absurdo encontrar um erro de tradução, um erro de impressão, ou um manual mal escrito, em um jogo com um preço tão alto. É justamente para evitar esse tipo de problema que se contrata um bom revisor, e já que é para cobrar tão caro, seria melhor ter até um revisor do revisor.

    Agora mais absurdo ainda é uma empresa lançar um jogo, cobrar caríssimo, e depois quando surgem os problemas, simplesmente fazer o seguinte: olha tai uma errata, e nessas cartas onde saiu escrito “guereira”, faz de conta, que vocês estão vendo o “R” que está faltando. O correto seria a empresa trocar as cartas de todos os compradores, mas isso é algo que só vai acontecer quando os consumidores, começarem a se valorizar, quando começarem a reclamar, quando começarem a devolver jogo e por aí vai.

    A Redbox fez uma cagada enorme com o “Ancient Terrible Things”, que é um jogo ótimo, mas acabou ficando com o prestígio arranhado devido a falta de transparência, e de informações por parte da empresa, durante o financiamento coletivo. Não contente com isso, a RedBox fez outra cagada ainda maior, pisou em cima e esfregou, no caso do Tsukiji, que foi vendido em Essen e na Argentina, antes dos apoiadores, que pagaram anos antes receberem suas cópias. A situação ficou tão ruim que as pessoas começaram a dizer que não comprariam mais jogos da editora, e se ela lançasse um jogo, prefiririam comprar importado só para não dar dinheiro para a RedBox. Resultado: a editora teve que abrir mão de uma marca de anos, e mudou de nome para Buró Editora.

    No final, talvez tudo se resuma ao recado que o mercado consumidor dá para a empresa. Se a empresa lança um jogo de R$ 1.000,00 como o Gloomhaven (nada contra o jogo, viu!!!) e a tiragem se esgota em algumas horas, após o lançamento, o recado que o mercado deu foi, podem lançar jogos a qualquer preço que nós compramos. E aí a editora vai continuar a lançar jogos super-caros, em tiragens reduzidas, e vai  cagar para aumento de escala, fortalecimento do mercado consumidor e ampliação do números de pessoas que jogam boardgames. Talvez seja a hora do mercado, dar um outro tipo de recado e para de comprar jogos com preço de salário mínimo.

    Quem sabe assim as coisas mudem.

    Atenciosamente.

    Iuri Buscácio

    7
  • RenatoW
    313 mensagens MD
    avatar
    RenatoW01/12/20 20:31
    RenatoW » 01/12/20 20:31

    maueze::
    RenatoW::
    maueze::https://www.jaguarbrasil.com.br/ownership/recall.html


    Quando for levar o carro na concessionária para corrigir erros de projeto em carro de 400.000 passa imprimindo a errata na gráfica e deixa na caixa junto com o manual do jogo.

    O carro podia ser uma moto de 5.000,00, não deveria vir com defeitos ou erros de projeto.

    Nao gostou da forma como a empresa lidou com o erro?
    Venda e nâo compre mais


    Primeiras impressões estão sempre propensas à apresentar erratas, em qualquer língua em qualquer empresa.

    Nem chega perto do Livro do Jogador de D&D da Galápagos que em 3 edições ainda tá todo cagado.
    Questão nao é vir um errinho passavel, TODOS os lançamentos sempre vindo com uma porrada de erros toscos que se qualquer um aí lendo por cima acha, por que um revisor não pegou? 
    Simplesmente estão cagando e andando se vier tudo errado por que o esquema agora é lançar "menos por mais". Toda leva de jogos são muito mais caros e em quantidades muito menores, os desesperados pra ter na coleção vão pagar mesmo se vier em chinês.

    aí eu vou simplesmente discordar
    3ª print do player handbook não está todo cagado.
    e como eu falei ali em cima, se não está satisfeito não compre, é o mais agressivo e melhor posicionamento que pode tomar.
    ps:https://media.wizards.com/2018/dnd/downloads/PH-Errata.pdf

    Exatamente, se estou incomodado não compro mais pois queria bastante esse jogo por exemplo.
    Agora querer passar pra postura da empresa que não está nem aí, que nem já falaram errata tem em todo lugar, mas as editoras BR não estão nem aí, basta ver que praticamente TODO jogo lançado tem inúmeros problemas. 
    Não dá nem pra falar que é exagero, basta olhar a lista de erratas aqui. 

    1
  • RenatoW
    313 mensagens MD
    avatar
    RenatoW01/12/20 20:35
    RenatoW » 01/12/20 20:35

    maueze::
    RenatoW::
    maueze::https://www.jaguarbrasil.com.br/ownership/recall.html


    Quando for levar o carro na concessionária para corrigir erros de projeto em carro de 400.000 passa imprimindo a errata na gráfica e deixa na caixa junto com o manual do jogo.

    O carro podia ser uma moto de 5.000,00, não deveria vir com defeitos ou erros de IP projeto.

    Nao gostou da forma como a empresa lidou com o erro?
    Venda e nâo compre mais


    Primeiras impressões estão sempre propensas à apresentar erratas, em qualquer língua em qualquer empresa.

    Nem chega perto do Livro do Jogador de D&D da Galápagos que em 3 edições ainda tá todo cagado.
    Questão nao é vir um errinho passavel, TODOS os lançamentos sempre vindo com uma porrada de erros toscos que se qualquer um aí lendo por cima acha, por que um revisor não pegou? 
    Simplesmente estão cagando e andando se vier tudo errado por que o esquema agora é lançar "menos por mais". Toda leva de jogos são muito mais caros e em quantidades muito menores, os desesperados pra ter na coleção vão pagar mesmo se vier em chinês.

    aí eu vou simplesmente discordar
    3ª print do player handbook não está todo cagado.
    e como eu falei ali em cima, se não está satisfeito não compre, é o mais agressivo e melhor posicionamento que pode tomar.
    ps:https://media.wizards.com/2018/dnd/downloads/PH-Errata.pdf

    Bom errar todo mundo erra, mas a postura sua diante do seu erro mostra o seu caráter.
    Fingir que ele nao existe e não dar ouvidos às reclamações dos clientes que sustentam sua empresa é o correto então? Aí justificativa subentendida ué se outras editoras erram lá fora então de boa, não precisa fazer nada né.
    Cadê posicionamento das editoras nacionais sobre os erros? Se a vontade de atender bem o consumidor fosse igual ao ímpeto de fazer pré-venda rs

    5
  • Thorium90
    17 mensagens MD
    avatar
    Thorium9001/12/20 21:05
    Thorium90 » 01/12/20 21:05

    E existe a possibilidade de devolver o jogo??? Pq estou muito insatisfeito, não são apenas erros de regras essenciais pro gameplay presentes no manual, existem erros nas cartas também, um absurdo. 

    1
  • acarpinelli
    844 mensagens MD
    avatar
    acarpinelli01/12/20 21:07
    acarpinelli » 01/12/20 21:07

    Eu vou responder através de algo que aconteceu comigo. 

     Comprei o jogo Grimm Forest. Algumas minis, vieram com marcas de cola, até aí tudo bem mas o meu TOC falou mais alto e solicitei a troca das minis junto à editora gringa. 

    A editora não trocou as minis... A editora simplesmente me mandou um jogo novo e lacrado.

    Editoras brasileiras aprendam...

    Alguns pontos sobre as editoras

    1 - Não trabalham para os jogadores e para quem consome seus jogos. Só visam $$$$ 

    2 - Enquanto comprarmos, vão continuar esses erros. As editoras contratam tradutores despreparados, não há uma revisão. Só querem lançar o jogo e foda-se o resto. O boicote funcionaria? Sim, se houvesse adesão a esse boicote. Mas se 10 deixam de comprar mas outros 500 compram, não adianta muito.

    Concordo com o amigo acima que disse que prefere importar.. Farei isso a partir do ano que vem.

    tem jogo no BGG Market que nem foi e nem será lançado aqui por 10 euros.





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Nemesis - Nemesis, preço = R$ 1.000,00 e ainda precisa de errata?
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