fabiocardo::

diegodemoraes:::

fabiocardo::: Só queria entender o preço. O Dogs vai ser produzido pela ludens (mesma que produziu o Grassi) com componentes de madeira e o valor é praticamente a metade desse. Enfim, gostei do jogo, mas por esse preço vou esperar para ver se os lojistas vão pegar (para eles esta saindo a 210 reais). Daqui a 8 ou 9 meses vendo a qualidade do jogo posso até pegar e se vacilar próximo ao valor do que pessoa física está pagando agora.

Oi Fabio. Tudo bem?
Sou o designer do jogo e fundador da Dijon.
A comparação de preço entre o Dogs Cardgame e o Cosmos é um tanto injusta, na minha opinião, e te explico o porque:
A caixa do Dogs Cardgame imagino que seja algo do tamanho 10x15cm, enquanto a do Cosmos é 30x30cm, mais do que o dobro. O Dogs Cardgame tem cerca de 160 cartas, porém note que elas são no formato mini euro. O Cosmos, com todas as metas batidas, deve chegar a ter cerca de 140 cartas no tamanho padrão, novamente, o dobro de tamanho. Enquanto o Dogs tem 5 meeples e 1 marcador de jogador inicial, por mais que sejam de madeira, no Cosmos temos 120 fichas só de elementos, mais as fichas de planeta, satelite, atmosfera... O Dogs não tem nenhuma folha de punchboards assim, enquanto no Cosmos devem ser pelo menos duas para caber tudo isso. Ou seja, duas facas que terei de mandar fazer, milhares de folhas de papelao para imprimir, colar e cortar. Também tem o tabuleiro com dobra em 4 partes, coisa que o Dogs não tem. O manual do Dogs não poderá ser maior do que a caixa, que ja imaginamos ser 10x15, enquanto o do Cosmos será no mínimo em tamanho A4, mais que o dobro também. Então se tudo no Cosmos é mais que o dobro de tamanho do Dogs, fica meio complicada a comparação.
Talvez uma comparação mais justa seja com os jogos na mesma categoria lançados recentemente por outras editoras, como Caylus 1303 (R$379,90) ou Detective: A Modern Crime Boardgame (R$349,90), ambos com uma lista de componentes e formatos mais equivalentes.
Agora sobre valores para lojistas. Eles precisam de margem para trabalhar. O mínimo é oferecer 30%, senão eles não conseguem pagar os custos e ainda sobrar um pouco para comprarem comida pra casa. Na campanha, se ofereço desconto para vocês, clientes finais, nada mais justo do que oferecer para o lojista também, não? O lojista que comprar 6 unidades tem margem de 35%, enquanto o que comprar 12 tem margem de 37%.
Além de tudo isso, há diversos outros custos atrelados, como impostos, gastos fixos, a taxa do Catarse que é 13%, ilustração (que só aqui foi quase 10K) e, por fim, a minha remuneração também de mais de 3 anos trabalhando no projeto sem ganhar nada.
Espero que entenda o preço e que se fosse possível vender no valor do Dogs eu com certeza o faria. Porém, com esse preço eu não conseguiria pagar nem a produção do jogo.

Oi Tudo bem com vc também? 
Então concordo com vc se a comparação fosse feita em relação ao CARDGAME...
A Comparação foi em relação ao Dogs BOARD GAME. Enfim, achei a diferença muito grande. Não sei seus custos, não trabalho com isso. Meu comentário é simplesmente de um consumidor que achou a diferença enorme sendo dois jogos nacionais. 
Boa sorte no financiamento, achei bastante interessante o jogo. Só não gostei do preço, mas ai é um problema meu...kkkkkk

Nesse caso, a comparação também não é justa. O tabuleiro do Dogs normal é dualfold, algo proximo de 25x30cm, o do Cosmos é 50x50. Dogs tem ainda menos cartas que o cardgame, apenas 44 mini euro. A unica coisa que aproximou agora foi a quantidade de fichas. Mas a caixa continua sendo menor em largura e bem mais fina.
Enfim, estou de coração tentando explicar que são categorias e estilos de jogos completamente diferentes, com custos também completamente diferentes. Garanto que vendendo nesses 135 do Dogs eu ainda teria um prejuízo homérico.

diegodemoraes::

fabiocardo::

diegodemoraes:::

fabiocardo::: Só queria entender o preço. O Dogs vai ser produzido pela ludens (mesma que produziu o Grassi) com componentes de madeira e o valor é praticamente a metade desse. Enfim, gostei do jogo, mas por esse preço vou esperar para ver se os lojistas vão pegar (para eles esta saindo a 210 reais). Daqui a 8 ou 9 meses vendo a qualidade do jogo posso até pegar e se vacilar próximo ao valor do que pessoa física está pagando agora.

Oi Fabio. Tudo bem?
Sou o designer do jogo e fundador da Dijon.
A comparação de preço entre o Dogs Cardgame e o Cosmos é um tanto injusta, na minha opinião, e te explico o porque:
A caixa do Dogs Cardgame imagino que seja algo do tamanho 10x15cm, enquanto a do Cosmos é 30x30cm, mais do que o dobro. O Dogs Cardgame tem cerca de 160 cartas, porém note que elas são no formato mini euro. O Cosmos, com todas as metas batidas, deve chegar a ter cerca de 140 cartas no tamanho padrão, novamente, o dobro de tamanho. Enquanto o Dogs tem 5 meeples e 1 marcador de jogador inicial, por mais que sejam de madeira, no Cosmos temos 120 fichas só de elementos, mais as fichas de planeta, satelite, atmosfera... O Dogs não tem nenhuma folha de punchboards assim, enquanto no Cosmos devem ser pelo menos duas para caber tudo isso. Ou seja, duas facas que terei de mandar fazer, milhares de folhas de papelao para imprimir, colar e cortar. Também tem o tabuleiro com dobra em 4 partes, coisa que o Dogs não tem. O manual do Dogs não poderá ser maior do que a caixa, que ja imaginamos ser 10x15, enquanto o do Cosmos será no mínimo em tamanho A4, mais que o dobro também. Então se tudo no Cosmos é mais que o dobro de tamanho do Dogs, fica meio complicada a comparação.
Talvez uma comparação mais justa seja com os jogos na mesma categoria lançados recentemente por outras editoras, como Caylus 1303 (R$379,90) ou Detective: A Modern Crime Boardgame (R$349,90), ambos com uma lista de componentes e formatos mais equivalentes.
Agora sobre valores para lojistas. Eles precisam de margem para trabalhar. O mínimo é oferecer 30%, senão eles não conseguem pagar os custos e ainda sobrar um pouco para comprarem comida pra casa. Na campanha, se ofereço desconto para vocês, clientes finais, nada mais justo do que oferecer para o lojista também, não? O lojista que comprar 6 unidades tem margem de 35%, enquanto o que comprar 12 tem margem de 37%.
Além de tudo isso, há diversos outros custos atrelados, como impostos, gastos fixos, a taxa do Catarse que é 13%, ilustração (que só aqui foi quase 10K) e, por fim, a minha remuneração também de mais de 3 anos trabalhando no projeto sem ganhar nada.
Espero que entenda o preço e que se fosse possível vender no valor do Dogs eu com certeza o faria. Porém, com esse preço eu não conseguiria pagar nem a produção do jogo.

Oi Tudo bem com vc também? 
Então concordo com vc se a comparação fosse feita em relação ao CARDGAME...
A Comparação foi em relação ao Dogs BOARD GAME. Enfim, achei a diferença muito grande. Não sei seus custos, não trabalho com isso. Meu comentário é simplesmente de um consumidor que achou a diferença enorme sendo dois jogos nacionais. 
Boa sorte no financiamento, achei bastante interessante o jogo. Só não gostei do preço, mas ai é um problema meu...kkkkkk

Nesse caso, a comparação também não é justa. O tabuleiro do Dogs normal é dualfold, algo proximo de 25x30cm, o do Cosmos é 50x50. Dogs tem ainda menos cartas que o cardgame, apenas 44 mini euro. A unica coisa que aproximou agora foi a quantidade de fichas. Mas a caixa continua sendo menor em largura e bem mais fina.
Enfim, estou de coração tentando explicar que são categorias e estilos de jogos completamente diferentes, com custos também completamente diferentes. Garanto que vendendo nesses 135 do Dogs eu ainda teria um prejuízo homérico.

Agradeço suas explicações. Novamente desejo de coração que o financiamento seja sucesso. 

diegodemoraes::

fabiocardo:: Só queria entender o preço. O Dogs vai ser produzido pela ludens (mesma que produziu o Grassi) com componentes de madeira e o valor é praticamente a metade desse. Enfim, gostei do jogo, mas por esse preço vou esperar para ver se os lojistas vão pegar (para eles esta saindo a 210 reais). Daqui a 8 ou 9 meses vendo a qualidade do jogo posso até pegar e se vacilar próximo ao valor do que pessoa física está pagando agora.

Oi Fabio. Tudo bem?
Sou o designer do jogo e fundador da Dijon.
A comparação de preço entre o Dogs Cardgame e o Cosmos é um tanto injusta, na minha opinião, e te explico o porque:
A caixa do Dogs Cardgame imagino que seja algo do tamanho 10x15cm, enquanto a do Cosmos é 30x30cm, mais do que o dobro. O Dogs Cardgame tem cerca de 160 cartas, porém note que elas são no formato mini euro. O Cosmos, com todas as metas batidas, deve chegar a ter cerca de 140 cartas no tamanho padrão, novamente, o dobro de tamanho. Enquanto o Dogs tem 5 meeples e 1 marcador de jogador inicial, por mais que sejam de madeira, no Cosmos temos 120 fichas só de elementos, mais as fichas de planeta, satelite, atmosfera... O Dogs não tem nenhuma folha de punchboards assim, enquanto no Cosmos devem ser pelo menos duas para caber tudo isso. Ou seja, duas facas que terei de mandar fazer, milhares de folhas de papelao para imprimir, colar e cortar. Também tem o tabuleiro com dobra em 4 partes, coisa que o Dogs não tem. O manual do Dogs não poderá ser maior do que a caixa, que ja imaginamos ser 10x15, enquanto o do Cosmos será no mínimo em tamanho A4, mais que o dobro também. Então se tudo no Cosmos é mais que o dobro de tamanho do Dogs, fica meio complicada a comparação.
Talvez uma comparação mais justa seja com os jogos na mesma categoria lançados recentemente por outras editoras, como Caylus 1303 (R$379,90) ou Detective: A Modern Crime Boardgame (R$349,90), ambos com uma lista de componentes e formatos mais equivalentes.
Agora sobre valores para lojistas. Eles precisam de margem para trabalhar. O mínimo é oferecer 30%, senão eles não conseguem pagar os custos e ainda sobrar um pouco para comprarem comida pra casa. Na campanha, se ofereço desconto para vocês, clientes finais, nada mais justo do que oferecer para o lojista também, não? O lojista que comprar 6 unidades tem margem de 35%, enquanto o que comprar 12 tem margem de 37%.
Além de tudo isso, há diversos outros custos atrelados, como impostos, gastos fixos, a taxa do Catarse que é 13%, ilustração (que só aqui foi quase 10K) e, por fim, a minha remuneração também de mais de 3 anos trabalhando no projeto sem ganhar nada.
Espero que entenda o preço e que se fosse possível vender no valor do Dogs eu com certeza o faria. Porém, com esse preço eu não conseguiria pagar nem a produção do jogo.

Muito obrigado pela explicação e pela transparência! Essa questão de preço dos jogos é realmente muito questionada e é muito bom ver alguém da própria editora falando a respeito. 
Queria aproveitar para ressaltar um custo que pouca gente considera: o do desenvolvimento do próprio jogo. Em 3 anos de desenvolvimento imagino quantas horas foram gastas trabalhando em cima das regras do jogo, design gráfico, alternativas de componentes, jogabilidade, fazendo playtestes e etc... 

O preço do jogo está muito bom para um jogo desse porte/componentes, infelizmente o Real perdeu muito valor em relação ao Dólar e os insumos de gráficas são atrelados em boa parte ao Dólar se não me engano.
Os valores de 350+ para jogos que antes custavam 250 são em decorrência desse aumento do dólar e não tem o que fazer em relação a isso infelizmente.

Achei extremamente caro.

Estão cobrando o mesmo valor que Terraforming Mars, que possui componentes similares e a editora ainda pagou taxa de licenciamento e imposto de importação.
Então melhor investir meu dinheiro em um jogo ja testado, com expansão e maior apelo para revenda.

Então por isso desisti de apoiar, prefiro esperar e comprar o Luna maris que deve ter preço até mais baixo, pois creio que ele não sera mais caro que Terraforming Mars.

Não estou dizendo que o jogo é ruim, apenas que esta caro. 

Antes de mais nada, achei o jogo muito interessante e quero muito jogar uma partida no Tabletopia, parabéns pela ideia e desenvolvimento Diego!

A minha "reclamação" é por conta do valor para o jogo + frete no Catarse poder ser maior que o preço praticado no mercado.
Por exemplo: suponha que o jogo custe 220 reais para o lojista e que ele jogue 40% em cima desse valor, deixando o jogo em 310 reais. Boa parte das lojas tem política de frete grátis para determinado valor (300, 400, 500 reais), podendo deixar o valor em 310 mesmo, sem promoção nem nada e com frete grátis. 
Ajudando no financiamento, o jogo sai pelos mesmos 310 reais, mais o frete de 30 ou 40 reais (se eu não me engano, mais lojas estão pegando parceria pra fazer a retirada dos jogos na loja, isso já ajuda).

Concluindo, eu não tenho o sentimento de "recompensa" por participar deste projeto, algo que não está certo. Apesar de todo o cuidado e dedicação, podem ocorrer imprevistos, e ainda existe o fato de pagar adiantado por algo que só terei daqui 8 meses.
Como o Guerra disse, existe o custo, ou melhor, o valor pela ideia, desenvolvimento e testes (inclusive acredito que não damos o devido valor a isso) mas eu esperava um algo a mais, algum benefício para quem está ajudando a financiar o jogo.

O jogo é sólido, mas fiquei desapontado de saber que tem um modo solo que não consta no manual!!!! Um absurdo!!!!

Brincadeira! Só queria mais detalhes a respeito. Vi no DOFF ano passado e curti muito.

fabiocardo::Só queria entender o preço. O Dogs vai ser produzido pela ludens (mesma que produziu o Grassi) com componentes de madeira e o valor é praticamente a metade desse. Enfim, gostei do jogo, mas por esse preço vou esperar para ver se os lojistas vão pegar (para eles esta saindo a 210 reais). Daqui a 8 ou 9 meses vendo a qualidade do jogo posso até pegar e se vacilar próximo ao valor do que pessoa física está pagando agora.

A comparação com o Dogs é perfeita! Sinto muito, mas fica difícil apoiar o projeto neste preço, irei ficar com o Dogs!

Achei muito caro! 
Eu estava interessado, mas no valor praticado vou deixar passar,  ate pq ainda tem o frete de 40 reais aqui pro norte (consigo frete grátis em vários lojistas em compras,  geralmente a partir de 400 reais). 
Desejo sucesso ao projeto! 

Gostei muito da proposta e da aparência geral do jogo e componentes. Estou muito inclinado a comprar mas tenho uma dúvida quanto ao custo benefício de comprar pelo financiamento coletivo.
Digamos que eu compre o jogo agora, qual o real benefício que eu tenho além dos 5% de desconto?
A versão dos lojistas virá acompanhada dos mesmos extras que as das pessoas físicas, não é?
Então, realmente, por 5% de desconto não parece valer a pena comprar antes sendo que depois as lojas oferecerão cerca de 10% de desconto no pagamento via transferência bancária e ainda vão permitir retirar na loja economizando esses 30 reais de frete (que ao menos para SP está mais caro que entrega via motoboy no mesmo dia da compra).