anjocaido::

kasaka::opa amigo,sendo bem objetivo

- Expansões indispensável; Preludio
- Expansão dispensável; Venus next, e cartas promos
- Expansões razoáveis; Colonias, Hellas & Elisuim
- Expansão em analise; Reviravolta mais pelos dashbords e outras variáveis

é um jogão ! porem deixei ele mais rápido ( para quem não quer passar 3/4 horas jogando...) e ficou em torno de 2h no máximo (com todos já sabendo as regras) inserindo mais um movimento pra cada jogador (3 no total) e começando os recursos em 1 ou 2 

Porque Prelúdio é indispensável e Colônias e razoável?

Preludio porque otimiza e dinamiza mais o jogo e colonia adiciona mais uma complexidade que acho desnecessária ( só é importante para quem gosta de mais complexidade no planejamento e na tática do jogo....o que faz pensar mais....demorar mais.......mas chega um momento que as negociação param de acontecer naturalmente com as colonias... 

Animoita::

kasaka::opa amigo,sendo bem objetivo

- Expansões indispensável; Preludio
- Expansão dispensável; Venus next, e cartas promos
- Expansões razoáveis; Colonias, Hellas & Elisuim
- Expansão em analise; Reviravolta mais pelos dashbords e outras variáveis

é um jogão ! porem deixei ele mais rápido ( para quem não quer passar 3/4 horas jogando...) e ficou em torno de 2h no máximo (com todos já sabendo as regras) inserindo mais um movimento pra cada jogador (3 no total) e começando os recursos em 1 ou 2 

3 ações pode impactar no downtime jogando em 5. Achei a sugestão do usuário de cima, de aumentar um parâmetro toda geração sem receber recompensa, mais interessante.

Como eu jogo somente com 2 ou 3 ...funcionou perfeitamente...com 5 não sei dizer...

Só jogo em 2 players. Sempre com a Prelúdio, para acelerar no início.

Sobre o tempo de jogo, acho estranho o pessoal falar de 3/4 horas. Aqui as partidas duram 1h30 mais ou menos. Porém, o AP aqui é baixíssimo.

Agora, essencial para esse jogo são os dashboards. Antes, da Bucaneiros; agora, esses da MeepleBR, que são mais bonitos, menos trambolho.

edeodato::

Jogo pelo menos uma vez por mês com a patroa, a duração varia entre 2h-2h30. Jogamos com Prelúdio e Draft.

Em cinco tive partidas de 3h. Em quatro jogadores partidas de 2h30.

É um jogo longo, mas o tempo é muito variável conforme a mesa e os jogadores.

Abraços!

Tem razão. Acho que esse negócio de tempo de duração depende muito da mesa, do tempo em que os jogadores ficam analisando as possibilidades. Por exemplo, La Granja, Concórdia e Clãs da Caledônia jogamos todos em 1 hora tranquilamente. Já Twilight Struggle não tem jeito, passa de 2 horas.
Uma coisa que acho que faz Terraforming Mars demorar é o draft. Usamos uma vez apenas. Adotamos, por conta, um esquema de Mulligan: Compramos 4 cartas na fase de pesquisa, se nenhuma interessar, devemos descartar todas e comprar 3 novas; se ainda assim não for interessante, descartamos e compramos 2 novas...

Prelúdio é ótimo porque diminui o tempo de jogo.

Jogar em 2 jogadores com essa expansão é boa a experiência.
Jogar em 4 jogadores sem essa expansão é menos legal que olhar a grama crescer

KikoV::

edeodato::

Jogo pelo menos uma vez por mês com a patroa, a duração varia entre 2h-2h30. Jogamos com Prelúdio e Draft.

Em cinco tive partidas de 3h. Em quatro jogadores partidas de 2h30.

É um jogo longo, mas o tempo é muito variável conforme a mesa e os jogadores.

Abraços!

Tem razão. Acho que esse negócio de tempo de duração depende muito da mesa, do tempo em que os jogadores ficam analisando as possibilidades. Por exemplo, La Granja, Concórdia e Clãs da Caledônia jogamos todos em 1 hora tranquilamente. Já Twilight Struggle não tem jeito, passa de 2 horas.
Uma coisa que acho que faz Terraforming Mars demorar é o draft. Usamos uma vez apenas. Adotamos, por conta, um esquema de Mulligan: Compramos 4 cartas na fase de pesquisa, se nenhuma interessar, devemos descartar todas e comprar 3 novas; se ainda assim não for interessante, descartamos e compramos 2 novas...

Se você notar, com esse mulligan você pode acabar lendo a mesma quantidade de cartas do que fazer o draft  E quando jogando com jogadores experientes, o draft vai rápido pois tu bate o olho na carta e já sabe o que faz, então não perde tempo lendo e tentando entender, e sim só decidindo hehe
Ele pode deixar o jogo mais demorado, mas acredito que não passe de 30 minutos a mais - em dois jogadores praticamente não faz diferença no tempo o draft.
Acho ele essencial ao jogo, joguei 1x sem, e umas 70 com hehehe A ideia do mulligan pareceu legal também, mas no meu caso para viriar o jogo, e não para diminuir o tempo

GabrielAlmeida::Acho que o tempo de partida propriamente dito do TfM não é seu principal detrator. Acrescento a ele a entrega e essa sim é a combinação que faz com que TfM seja, para mim, um lixo de jogo quando comparado aos seus pares.

A relação tempo x experiência de TfM é, para mim, péssima. No mesmo tempo que jogo uma partida de TfM, posso jogar uma e meia de Projeto Gaia ou uma de Dominant Species ou Food Chain, que são experiências muito mais completas.

O jogo é muito propenso a AP, torna-se uma bagunça nas rodadas mais avançadas pelo tanto de cartas que você tem em seu tableau e tem que levá-las em consideração para combar entre si e com novas cartas. Esse é um dos principais motivos do tempo longo das partidas e causa do downtime.

Para finalizar, o jogo tem INTERAÇÃO ZERO (o famoso multiplayer solitaire), algo que venho abominando nos jogos ultimamente. Você tem pouquíssima ingerência no jogo dos outros jogadores, e quando ocorre é na forma de take that pobre e barato.

Tirando a parte do "lixo", eu realmente entendo, compreendo e concordo com o que você comentou, o curioso é que mesmo assim ainda tenho vontade de jogar ele hehehe 

Talvez pelo próprio grupo aqui, que não é "tão fera" em jogos mais complexos, onde acabam não querendo jogar ou fazem demorar muito, ou ter que sempre explicar regras, onde TM tem mais chances de ver mesa, realmente não sei.

Você acha que a interação do Gaia é muito maior que a dele? Lá temos uma disputa de territórios, e mais no final os topos das tecnologias e a disputa por algumas peças e aqueles lugares comuns durante o jogo.
No TM além dos take that, tem todo o controle do território também (cidades e florestas, se deixar alguém livre lá e cara dá a surra nos pontos), e marcos e prêmios, que dão uma disputa legal.

Ambos não tem taaanta interação assim hehe

Nenhuma expansão é necessária.

Mas das que usei, só curti mesmo a prelúdio. A do novo tabuleiro apenas adiciona rejogabilidade, que o jogo base já tem de sobra.

Compra só o base mesmo e seja feliz

patrickbnu::

GabrielAlmeida:::
Para finalizar, o jogo tem INTERAÇÃO ZERO (o famoso multiplayer solitaire), algo que venho abominando nos jogos ultimamente. Você tem pouquíssima ingerência no jogo dos outros jogadores, e quando ocorre é na forma de take that pobre e barato.

Você acha que a interação do Gaia é muito maior que a dele?

Não tem tanta interação - mas, para um euro puro, ele se aproxima do limite do tolerável pelos puristas. 

Disputa territorial pelos planetas
Comemoração/recarga de poder
Ações de poder
Ações de cubos
Última posição de cada track
Tecnologia avançada de cada track
Condições de pontuação de fim de jogo

Definitivamente é um jogo em que você não pode jogar sem se preocupar o jogo dos outros (a não ser que não se importe em perder 100% das vezes se os oponentes souberem o que estão fazendo). Já não vejo isso sendo o caso em TfM. Não compro a importância do tile placement dele. É beeem qualquer coisa...