Rococo, Concordia e Mombasa: 3 jogos com deck building em q vc pode escolher quais cartas do seu baralho vai querer jogar

Acho que Deck (Bag, Pool) Building deve ser apenas a mecânica de montar e evoluir seu "baralho" durante a partida (Dominion, Star Realms, Dice Forge, Quarriors). Jogos em que se monta previamente pra jogar devem entrar em outra categoria (Magic, Pokémon, Keyforge, Summoner Wars), como Trading/Collection/Living Card Game por exemplo. Nada impede, porém, que um jogo tenha ambas as mecânicas.

Olhando no BGG, existem 347 entradas de deck building (jogos, promos individuais, expansões), sendo 231 também classificados como card game. Existem outros jogos famosos (não mencionados no podcast) que usam a mecânica, como Great Western Trail, Orleans, Five Tribes, Mombasa, Roll for the Galaxy, Civilization Boardgame e Pathfinder Adventure Card Game. Desses, joguei apenas Five Tribes e Pathfinder, então não sei dizer se os outros podem ser considerados como tendo essa mecânica.

Se os jogos em que você monta um baralho anteriormente ao início da partida forem considerados como Deck Building, por que não dizer que tudo é a mesma coisa? Eu acredito que deveriam ser coisas distintas.

haha, obrigado pela menção e resposta, to quase pedindo música :p mais um ótimo episódio, só queria deixar um adendo, recentemente o BGG alterou sua classificação de mecânicas e as referem agora como mecanismos, o Anderson Butilheiro escreveu um artigo bem interessante sobre isso em seu blog sobre essas novas classificações mas não vi muita gente falando disso, gostaria que vcs pudessem comentar algo a respeito visto que o assunto acho que mereceria mais repercussão já que o BGG é meio que a bíblia dos board games e a tendência é a gente acabar seguindo as diretrizes deles, seguem os links sobre isso:

Nova classificação:
https://boardgamegeek.com/browse/boardgamemechanic

Artigo
https://medium.com/deathmatch/bgg-muda-sua-classifica%C3%A7%C3%A3o-de-mec%C3%A2nicas-por-que-isso-%C3%A9-importante-84132425097d

Metalegit::Se os jogos em que você monta um baralho anteriormente ao início da partida forem considerados como Deck Building, por que não dizer que tudo é a mesma coisa? Eu acredito que deveriam ser coisas distintas.

Concordamos inteiramente que são coisas muito distintas, se em algum momento demos a entender que não é porque nos expressamos muito, muito, muito mal! No máximo achamos que deck buildings simulam a "sensação" de montar baralhos anteriormente, mas durante o jogo e com curva de aprendizado infinitamente mais suave!

Abraço!

DaniloSilvestre::

Metalegit::Se os jogos em que você monta um baralho anteriormente ao início da partida forem considerados como Deck Building, por que não dizer que tudo é a mesma coisa? Eu acredito que deveriam ser coisas distintas.

Concordamos inteiramente que são coisas muito distintas, se em algum momento demos a entender que não é porque nos expressamos muito, muito, muito mal! No máximo achamos que deck buildings simulam a "sensação" de montar baralhos anteriormente, mas durante o jogo e com curva de aprendizado infinitamente mais suave!

Abraço!

Sim, deixaram claro. Eu que não deixei. A pergunta era meio que retórica mesma. Aliás, parabéns novamente pelo programa. Uma excelente discussão.

Deck Building é uma das minhas mecânicas menos favoritas dos jogos de tabuleiro. Não sei, me parece uma versão subótima dos TCGs/LCGs?CCGs, embora eu compreenda que não têm a mesma proposta. 

Não posso falar em relação a outros jogos, mas joguei (e jogo) muito Magic na vida, e posso dizer que é muito comum os decks possuírem ferramentas pra "esculpir" o deck durante a partida, seja buscando terrenos no grimório, ou olhando cartas do topo e mudando a ordem. O problema é que essas ferramentas acabam fazendo com que os jogos fiquem muito semelhantes entre si, aumentando a probabilidade de que os jogadores tenham sempre as mesmas cartas, e então fica a sensação de que uma partida é a mesma coisa que a outra. O que não necessariamente acontece com construções de baralho.

Poxa vida, acabei argumentando contra o Magic e a favor dos Deck Building...acabei de mudar de ideia! Adoro Deck Building! Vou jogar uma partida de Star Realms AGORA MESMO!!!

Como assim vcs falaram sobre deck building e não citaram nem por alto o meu top 1 Mombasa???
Tá certo q, como já falei antes, esse jogo tem tantas mecânicas q entraria em mais da metade das mecânicas de A a Z, mas considero deck building sua mecânica mais marcante.

"O deck building exige esse caráter de aleatoriedade e gestão de probabilidade" Mazzilli, PH
Vc precisa rever seu conceito, o Mombasa não tem nenhum dois dois, e ainda assim não tem como não classificá-lo como deck building. De fato, acredito que o jogo deveria ter um ramo único próprio dessa mecânica: o "descarte building", que acredito não ter igual em nenhum outro jogo (apenas o Blackout Hong Kong, do mesmo autor, tem algo semelhante).

Vou fazer uma provocação pois o tema dos deckbuildings e TCGs é controverso mesmo.

Lembram daquele jogo, combate? Cheio de exércitos, bombas e uma bandeira? Ali você passa uma bela parte do jogo montando o tabuleiro antes de começar a jogar. Batalha naval também passa por esse processo e essa parte não é considerada externa ao jogo. Até mesmo no Xadrez, ensaiar uma abertura faz parte do jogo?

Por que será que no Magic, Pokémon, etc, essa parte é irrelevante? Talvez por acontecer muito antes da partida?

E se por exemplo eu jogar Magic no modelo Draft? Tenho uma pool aleatória e cada jogador irá escolher suas cartas, essa parte não faz parte do jogo? Porque se fizer com certeza um Draft de Magic seria considerado Deckbuilding.

Enfim, questionar isso me fez pensar como talvez os TCGs são jogos o tempo todo, você passa dias estudando, montando, testando, competindo e na verdade está jogando O TEMPO TODO. Não é a toa que dá pra viver de Magic.