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  3. Um review de reviews

Um review de reviews

  • edeodato
    1301 mensagens MD
    avatar
    edeodato28/09/19 11:06
    edeodato » 28/09/19 11:06

    andrekohn::
    edeodato::
    andrekohn::Cara, muito interessante seu texto. Porém, não concordo em plenitude com ele.

    Quando você fala da "indústria da produção de reviews" e sobre como é "temerário fazer um review sem explorar um jogo", há dois pontos:

    Primeiro, não acho que seja temerário não. Não é necessário assistir um filme diversas vezes para dizer se gostou ou não, nem jogar um jogo de videogame por diversas horas ou repetir um prato de comida pra dizer as suas impressões sobre aquilo. Em geral os reviews por aí nada mais são que resenhas opinativas. "Gostei disso, gostei daquilo, essa mecânica me agradou, essa não". O problema está em quem encara aquilo como uma verdade, quem lê e acha que pq falaram X ou Y do jogo, vai sr X ou Y.
    Concordo que existe sim uma diferença entre jogar um jogo e explorá-lo, embora ache que não é necessário explorar um jogo para dar suas impressões sobre ele. Não vejo problema algum em alguém jogar um jogo uma ou duas vezes e ter sua opinião formada quanto a ele, não há uma regra do tipo "se não jogou pelo menos 10 vezes então esse review não pode ser sólido". Não é matemática, fórmula concreta, é opinião. 

    Segundo, sobre a indústria da produção de reviews, sim, ela existe e achei seu ponto muito bem levantado em questionar os reviews e não apenas aceitá-los como verdade absoluta. Mas no fundo, essa "indústria de produção de reviews" é isso, uma indústria vendendo seu peixe. Não tem como eu entrar num canal de youtube que recebeu o jogo de graça pra falar bem dele e esperar uma opinião sincera apontando os "problemas" do jogo.

    No mais, fiquei com uma dúvida no texto: Apesar de você afirmar que é "muito temerário" fazer um review sem ter explorado o jogo, você também disse que "O mais importante de um review é justamente passar esse feeling, se o jogo é bacana de se jogar, que tipo de experiência ele traz e por aí vai". E isso não é possível fazer sem ter explorado o jogo a fundo? A meu ver, para passar esse feeling ter jogado o jogo é suficiente.

    Bom tópico que levanta um debate bacana.

    Seu comentário vai de encontro ao que eu disse: existe uma dificuldade de alguns reviews em deixar claro que é o feeling, o sentimento do jogador.
    Nesse ponto os seus reviews são muito bons meu caro! Sempre deixam claro seu sentimento, até debatemos isso no Tzolk'in!
    Acredito que quando o Review passa uma ideia científica, de verdade absoluta ou, quem está vendo não faz essa hermenêutica, será sempre um problema.
    E discordo sobre o número de partidas. Lógico que para o sentimento geral uma partida já basta (vários jogos joguei uma única partida ou duas e não me animei a jogar novamente, não eram para mim) mas para dizer que um jogo é quebrado, ou que é desbalanceado, seria preciso uma profusão maior.
    Abraços!

    Obrigado pelo elogio, cara! Mas repare que não comentei nesse quesito sobre falar que um jogo é quebrado ou desbalanceado. Nesse caso, concordamos plenamente. Pra fazer um comentário desses sem dúvida há a necessidade de jogar muitas e muitas vezes. Falar isso sem ter explorado a fundo o jogo é fazer um papel igual ao dos milhares de técnicos de futebol espalhados pelo país que dizem que o jogador X devia jogar no lugar do Y, sem nunca ter estudado a fundo o jogo, os jogadores, o adversário e outras nuances. É papo de bar.
    Abraço!

    Exatamente meu amigo!
    Concordamos totalmente nisso! E reafirmo que gosto bastante dos seus reviews justamente por sempre deixar claro seu feeling com a partida, com o jogo. Não julgando o jogo em si, erros ou acertos.

    Mesmo você não gostando do Tzolk'in! Kkkkkkk
    Isso que o pessoal não entende: tem jogo "ótimo" para a maioria que não encaixa com seu gosto pessoal e tem jogos "quebrados" que são os preferidos. Cada um tem um feeling do jogar.
    Eu por exemplo, sou fã assumido da escola portuguesa, do Vital! Mas, tentei e tentei e não gostei do The Gallerist. Isso faz o jogo quebrado? Não, quebrado sou eu! Kkkkkk
    Abraços!

    4
  • Valtar
    156 mensagens MD
    avatar
    Valtar28/09/19 11:07
    Valtar » 28/09/19 11:07

    Em primeiro lugar quero deixar claro que respeito seu sentimento e entendo ele. Tendo em vista isso. Só consigo ver uma máxima aqui. "Bem vindo ao mundo dos negócios". Infelizmente por um lado e felizmente por outro o "nicho" dos boardgames já atingiu um patamar popular ao ponto de o mercado estar ditando a tendência do que é "bom" ou " ruim". Quem está nesse mercado e nisso incluímos editoras, reviewers ( youtubers ou não) e os próprios consumidores estão ali para manter essa roda girando. E ai entra o infelizmente e o felizmente. Infelizmente vemos muito jogo ruim sendo hypado e muito jogo bom sendo ignorado, vemos muito review feito apenas para manter o seu job/hobby e muita gente comprando para se manter no hype e/ou hateando só para se sentir certo sem auto crítica. Mas tem o felizmente. Graças a esse tipo de mercado o hobby pode sobreviver. Podemos ter mais acesso a produtos que não se imaginava antes, temos mais conteúdo aonde não se tinha tanto antes e temos mais compradores/vendedores e jogadores para dividir o amor pelo hobby. Acho que de tudo isso vale mais para aqueles que gostam mesmo do hobby estarem mais antenados e procurarem saber mais sobre o que querem realmente e não se deixarem empolgar por apenas uma ou duas opiniões mais célebres. Ouvir/Ler mais opiniões e principalmente de quem está ali querendo expor o seu amor pelo hobby assim como vc está fazendo aqui. Eu novo no hobby mais apaixonado por ele, tento saber o máximo possível e ouvir de tudo sobre(principalmente aqui nesses posts cheios de amor e as vezes odio) por mais que ainda assim as vezes o hype seja maior rsrs. Se nós compradores do hobby formos mais sensatos e procurarmos mais a nossa satisfação e divertimento, pode ser que o mercado se auto regule um dia para isso. Ou não! Mas uma coisa é certa e vem outra máxima aqui. "A roda continuará girando"

    3
  • Mizinhah
    113 mensagens MD
    avatar
    Mizinhah28/09/19 11:11
    Mizinhah » 28/09/19 11:11

    edeodato::
    arthurtakel::O problema é o seguinte. Muitos jogadores moram em cidades pequenas, como eu. Não tem acesso a luderias, lojas de board games, eventos, aluguel de board games, etc. 
    Por exemplo, moro em uma cidade do interior do RS. Aqui não tem nada além de War e Banco Imobiliário nas lojas de bazar. Se quero conhecer um jogo é somente por review ou gameplay no YouTube. Isso significa que pessoas na mesma situação que eu são dependentes dos caras que fazem review e tem canal no YouTube. 
    Já peguei alguns jogos que o YouTuber disse que era excelente mas não me agradou. Então, comecei a procurar pessoas que façam review e tenham o gosto parecido com o meu. Um que me agradou foi o Alan Farias, pois vendo o canal dele comprei 6 jogos do autor Knizia e 5 desses adorei.
    Depois temos que achar bons explicadores de regras e os que me agradaram mais foi o Jack explicador e os gameplays do Davi Coelho. 
    Enfim, pessoas em situação como a minha estão reféns da análise de pessoal que faz review e tem canal de gameplay de board games. Por isso só nos resta termos fé que o pessoal que faz review tenha de fato explorado e jogado o board game pelo menos umas 3 vezes. 

    Para mim o antigo Siga o Coelho (antes desses vídeos de bate papo) era quase perfeito nesse sentido! Havia o vídeo de regras, o de gameplay e por fim a análise dele. Poucas vezes assisti o Review, mas as regras e gameplay eram ótimos.
    Gosto muito mais de ver o jogo rodando do que ver alguém comentando o jogo.
    Por isso sou fã do Heavy Cardboard. Esses vídeos me fizeram comprar jogos como Mombasa, Manoeuvre, Lignum, Kepler entre outros.
    Mas entendo também a dificuldade em gravar um gameplay, a dificuldade financeira para qualificar o vídeo. Não é fácil.
    Abraços!

    O Coelho postou essa semana um review muito bom sobre o Tapestry, vale a pena assistir. Também postou um vídeo de regras sobre o jogo. 

    3
  • arthurtakel
    1877 mensagens MD
    avatar
    arthurtakel28/09/19 11:17
    arthurtakel » 28/09/19 11:17

    Opinião pessoal. Não é possível dar um review sólido com apenas uma partida. Quem já jogou Root, through the ages, etc apenas uma partida não tem conhecimento do jogo para fazer um review de gabarito. Principalmente porque nas primeiras vezes se joga errado alguma regra ou não utiliza corretamente a interpretação das regras que só é possível tal conhecimento após ler algum fórum ou faq.

    4
  • linezinhah
    1200 mensagens MD
    avatar
    linezinhah28/09/19 11:18
    linezinhah » 28/09/19 11:18

    Hehehe muito bom...

    Eu já tentei fazer um tópico sobre isso, mas sinceramente sempre apago porque sempre vai vir um denunciando. Tem uma galera aqui que é muito mimimi e não aceita discussão, muito menos quando está errada. Por isso meus parabéns pra você, concordo em todos os pontos.

    Particularmente só entro em post de review de jogo pra ver foto ou vídeo, no máximo uma lida nos comentários de pessoas que eu sei que não vão falar por falar. Já vi colegas aqui pedindo para que eu fizesse um review de alguns jogos meus, porque gostam de como escrevo e tal, mas sinceramente não me disponho a isso pois não joguei o suficiente para expor uma opinião tão detalhada de todos os pontos abordado num jogo. Exceto o Zombicide, no qual já tivemos mais de 30 partidas me dei ao luxo de criar um guia para ensinar onde gastar o dinheiro, mas não sobre todas as mecânicas do jogo.

    E o Zombicide é o melhor jogo para exemplificar esse problema dos reviewers maravilhosos. Já perceberam que quando alguns têm que falar mal de um jogo, a primeira coisa que comparam é com um Zombicide? Eu acho isso muito engraçado, pois vejo um cara comparar um euro com um Zombicide só para diminuir a importância de ambos os jogos, como se fosse um pecado um gamer, nerd, boardgamer se sujeitar a jogar um jogo com o mesmo nível do Zombicide.

    Mas aí eu fico me questionando: "Será que esse reviewer que tudo sabe, chegou a jogar 30 partidas do Zombicide para ter alguma propriedade de falar que o jogo se resume a jogar dados e não há nenhuma estratégia?". É... pelas nossas 30 partidas de Zombicide eu garanto que essas pessoas que menosprezam o jogo devem ter no máximo jogado metade da campanha do livro de regras e se deu por satisfeita em ver que o jogo não proporcionava a devida diversão. Será que tentaram fazer uma campanha personalizada? Criar desafios ou sub-missões? Nahhhh... duvido que se quer tentaram personalizar o deck de zumbis, simplesmente embaralharam e se viram num desgosto tremendo ao ver que levaram 1h arrumando a mesa, enchendo a mesa de zumbis para numa rolagem de dados perder seu personagem e culpar a humanidade pelo jogo ser uma grande bosta.

    Bosta essa que alguns têm que engolir goela abaixo pelo sucesso de várias temáticas utilizadas e relançamentos que continuam batendo todos os limites de KS. Mas claro, o jogo é um dos piores do mundo porque o bebê jogou 2-3 partidas e não soube configurar a party com os melhores personagens, não teve estratégia em equipe e errou todos os dados?

    Gostaria de ver um review que a pessoa dissesse quantas vezes jogou, com qual quantidade de jogadores em cada partida. Quantas vezes leram o manual, se precisaram ou não buscar informação fora do manual. Como é a qualidade dos componentes e não se são bonitos ou feios, sejam pontos negativos e positivos, mas sem desmerecer o jogo (eu bato em cima dos componentes do Lords of Waterdeep por serem uma porcaria, mas nunca que vou desmerecer a diversão que esse jogo me proporciona por isso). Quem sabe um relato de cada jogador ao final da partida, o que ele achou sem ter que escolher palavras bonitas para justificar seu review. Como foi usar cada tipo de facção/personagem em cada partida (falar pela experiência que o outro coleguinha teve com o personagem não conta né)?

    Mas não, os reviews são padrões, alguns gostam de colocar um flavor com uma história (legal para criar a imersão), mas a grande maioria simplesmente cospe as mecânicas de forma simplificada e no final compara com algum jogo bom ou com algum jogo ruim. Alguns ainda se dão o luxo de dizer se deve comprar ou não comprar. 

    E cadê a experiência que o jogo proporcionou? Cadê a imersão que ele trouxe? Como foi a reação entre os jogadores? E as estratégias adotadas para tentar ganhar se modificaram em cada partida?

    Não... o que temos na maioria são pessoas que precisam de atenção e curtidas. E ser o primeiro reviewer é muito importante nesse ponto, é uma verdadeira corrida. Jogo lançou e em menos de 24 horas já temos um perito no Jogo X fazendo aquele textão/vídeo lindo e maravilhoso, apontando todos os altos e baixos, como se tivesse participado do desenvolvimento do jogo... UAU...

    Sério que alguém acredita numa análise assim?! 

    De certa forma, a culpa por termos reviews sem fundamento e sem qualidade é também dos leitores (assumam, somos ansiosos) em procurar desesperadamente alguma coisa boa ou ruim para justificar aquela compra, afinal de contas o dinheiro precisa sair do bolso, precisa entrar na fatura do cartão ou fazer aquela dívida... ora pois, é uma pré-venda do Jogo Y que virou hype!!

    No fim, somos tão infantis quanto os reviewers que alimentam textões/vídeos sem emoção e propriedade alguma.

    Para os reviewers, segue, na minha opinião, a regra de ouro que um verdadeiro review deveria conter:

    - Só ouse fazer um vídeo ou escrever um texto sobre a análise de um jogo se tiver no mínimo 10 partidas. Menos que isso só está dizendo que você está desesperado por um like no seu post ou no seu canal.

    7
  • rodrigozouss
    142 mensagens MD
    avatar
    rodrigozouss28/09/19 11:39
    rodrigozouss » 28/09/19 11:39

    “
    Atentem à palavra que usei: explorado. Nessa frase, ela assume conotação muito diferente de “jogado”. Você sentar numa mesa com seus amigos e mexer meia dúzia de cubinhos para cá e para lá, jogar umas cartas e rolar uns dados, é de fato jogar o jogo. Simples, divertido, descompromissado. Explorar o jogo é outro negócio, é uma atividade muito mais analítica e comprometida. Você tem que observar o manual, a clareza das regras, se há algum problema com o layout ou a tradução. Você precisa se atentar à qualidade dos componentes e de que forma eles se integram ao tema proposto. Você precisa efetivamente jogar o jogo, tentando caminhos diferentes, os diferentes poderes variáveis e por aí vai. Uma vez tendo feito isso, aí, sim, você explorou o jogo.”
    Isso é verdade. E o mesmo acontece com filmes, livros, quadrinhos... Não sei se é a necessidade de seguir o ritmo frenético da Era das redes sociais, em que você tem que postar logo, explanar sua opinião  sem antes entender a questão, etc. Vejo isso em muitas resenhas de HQs e de filmes, e as discussões são infinitas.
    Acho que vai da maturidade de visão de cada jogador também. Eu mesmo já fiz isso..saí falando que tal jogo era foda tendo jogado apenas uma partida. Hoje controlo minha ansiedade, fico jogando várias partidas seguidas, etc, e se dou minha opinião sobre um jogo que joguei poucas vezes, gosto de dizer que são impressões iniciais.
    Legal o tópico. Valeu por ter trazido isso ao debate.

    5
  • andrekohn
    418 mensagens MD
    avatar
    andrekohn28/09/19 11:57
    andrekohn » 28/09/19 11:57

    linezinhah:: Hehehe muito bom...

    Eu já tentei fazer um tópico sobre isso, mas sinceramente sempre apago porque sempre vai vir um denunciando. Tem uma galera aqui que é muito mimimi e não aceita discussão, muito menos quando está errada. Por isso meus parabéns pra você, concordo em todos os pontos.

    Particularmente só entro em post de review de jogo pra ver foto ou vídeo, no máximo uma lida nos comentários de pessoas que eu sei que não vão falar por falar. Já vi colegas aqui pedindo para que eu fizesse um review de alguns jogos meus, porque gostam de como escrevo e tal, mas sinceramente não me disponho a isso pois não joguei o suficiente para expor uma opinião tão detalhada de todos os pontos abordado num jogo. Exceto o Zombicide, no qual já tivemos mais de 30 partidas me dei ao luxo de criar um guia para ensinar onde gastar o dinheiro, mas não sobre todas as mecânicas do jogo.

    E o Zombicide é o melhor jogo para exemplificar esse problema dos reviewers maravilhosos. Já perceberam que quando alguns têm que falar mal de um jogo, a primeira coisa que comparam é com um Zombicide? Eu acho isso muito engraçado, pois vejo um cara comparar um euro com um Zombicide só para diminuir a importância de ambos os jogos, como se fosse um pecado um gamer, nerd, boardgamer se sujeitar a jogar um jogo com o mesmo nível do Zombicide.

    Mas aí eu fico me questionando: "Será que esse reviewer que tudo sabe, chegou a jogar 30 partidas do Zombicide para ter alguma propriedade de falar que o jogo se resume a jogar dados e não há nenhuma estratégia?". É... pelas nossas 30 partidas de Zombicide eu garanto que essas pessoas que menosprezam o jogo devem ter no máximo jogado metade da campanha do livro de regras e se deu por satisfeita em ver que o jogo não proporcionava a devida diversão. Será que tentaram fazer uma campanha personalizada? Criar desafios ou sub-missões? Nahhhh... duvido que se quer tentaram personalizar o deck de zumbis, simplesmente embaralharam e se viram num desgosto tremendo ao ver que levaram 1h arrumando a mesa, enchendo a mesa de zumbis para numa rolagem de dados perder seu personagem e culpar a humanidade pelo jogo ser uma grande bosta.

    Bosta essa que alguns têm que engolir goela abaixo pelo sucesso de várias temáticas utilizadas e relançamentos que continuam batendo todos os limites de KS. Mas claro, o jogo é um dos piores do mundo porque o bebê jogou 2-3 partidas e não soube configurar a party com os melhores personagens, não teve estratégia em equipe e errou todos os dados?

    Gostaria de ver um review que a pessoa dissesse quantas vezes jogou, com qual quantidade de jogadores em cada partida. Quantas vezes leram o manual, se precisaram ou não buscar informação fora do manual. Como é a qualidade dos componentes e não se são bonitos ou feios, sejam pontos negativos e positivos, mas sem desmerecer o jogo (eu bato em cima dos componentes do Lords of Waterdeep por serem uma porcaria, mas nunca que vou desmerecer a diversão que esse jogo me proporciona por isso). Quem sabe um relato de cada jogador ao final da partida, o que ele achou sem ter que escolher palavras bonitas para justificar seu review. Como foi usar cada tipo de facção/personagem em cada partida (falar pela experiência que o outro coleguinha teve com o personagem não conta né)?

    Mas não, os reviews são padrões, alguns gostam de colocar um flavor com uma história (legal para criar a imersão), mas a grande maioria simplesmente cospe as mecânicas de forma simplificada e no final compara com algum jogo bom ou com algum jogo ruim. Alguns ainda se dão o luxo de dizer se deve comprar ou não comprar. 

    E cadê a experiência que o jogo proporcionou? Cadê a imersão que ele trouxe? Como foi a reação entre os jogadores? E as estratégias adotadas para tentar ganhar se modificaram em cada partida?

    Não... o que temos na maioria são pessoas que precisam de atenção e curtidas. E ser o primeiro reviewer é muito importante nesse ponto, é uma verdadeira corrida. Jogo lançou e em menos de 24 horas já temos um perito no Jogo X fazendo aquele textão/vídeo lindo e maravilhoso, apontando todos os altos e baixos, como se tivesse participado do desenvolvimento do jogo... UAU...

    Sério que alguém acredita numa análise assim?! 

    De certa forma, a culpa por termos reviews sem fundamento e sem qualidade é também dos leitores (assumam, somos ansiosos) em procurar desesperadamente alguma coisa boa ou ruim para justificar aquela compra, afinal de contas o dinheiro precisa sair do bolso, precisa entrar na fatura do cartão ou fazer aquela dívida... ora pois, é uma pré-venda do Jogo Y que virou hype!!

    No fim, somos tão infantis quanto os reviewers que alimentam textões/vídeos sem emoção e propriedade alguma.

    Para os reviewers, segue, na minha opinião, a regra de ouro que um verdadeiro review deveria conter:

    - Só ouse fazer um vídeo ou escrever um texto sobre a análise de um jogo se tiver no mínimo 10 partidas. Menos que isso só está dizendo que você está desesperado por um like no seu post ou no seu canal.


    Alguns bons pontos no seu comentário. Mas que "regra de ouro" é essa? Onde ela foi publicada? O que é um "verdadeiro reviewer" e onde estão as diretrizes que ele deve seguir?

    O que pra você é "desespero por um like", pra outros nada mais é que uma forma de trazer conteúdo ao nosso meio e dar ferramentas de pesquisa pra outras pessoas, seja em relação às mecânicas ou ao feeling que o jogo trouxe. E no fim, dizer que curtiu ou não, nada mais que dar uma opinião em relação ao jogo. Escrever pode inclusive servir como uma terapia pra pessoa, por quê não?

    Sou a favor de muito menos determinismo no nosso hobby, que está impregnado dele. O que mais tem gente aí é falando que esse designer é bom ou é ruim, que a editora é boa ou não, que o canal é pago, que a mecânica do jogo é ultrapassada, que ameritrash não presta, jogo com aplicativo é ridículo. Mas pera, é bom ou ruim pra quem? Não presta pra quem? É ultrapassado pra quem? 

    O que não falta no nosso meio é determinismo e, desculpe, seu post escancara isso. Regra de ouro, reviewer de verdade? Determinados por quem? Ah, na sua opinião, como frisado por você mesma...


    Todos temos nossa opinião em relação a quem escreve/produz vídeo/podcast falando sobre boardgames, mas taxar de desespero por atenção e likes o conteúdo que as pessoas produzem, de forma completamente amadora e pra tentar enriquecer nosso hobby, é bem desrespeitoso.

    13
  • E2EK1EL
    2393 mensagens MD
    avatar
    E2EK1EL28/09/19 12:07
    E2EK1EL » 28/09/19 12:07

    Ótimo texto Guilherme. Concordo em partes do seu texto.

    Eu costumo fazer reviews rápidas de jogos pouco conhecidos, com apenas 2 ou 3 partidas. Geralmente são jogos mais leves e que não precisa pra ser explorado ao extremo, para um público que está começando no hobby.

    Cabe a cada leitor tbm saber a diferença, conforme vamos ficando mais experientes no hobby começamos a diferenciar uma review "pró editora" de uma review sincera.

    0
  • nieb
    1845 mensagens MD
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    nieb28/09/19 12:18
    nieb » 28/09/19 12:18

    andrekohn::
    linezinhah:: Hehehe muito bom...

    Eu já tentei fazer um tópico sobre isso, mas sinceramente sempre apago porque sempre vai vir um denunciando. Tem uma galera aqui que é muito mimimi e não aceita discussão, muito menos quando está errada. Por isso meus parabéns pra você, concordo em todos os pontos.

    Particularmente só entro em post de review de jogo pra ver foto ou vídeo, no máximo uma lida nos comentários de pessoas que eu sei que não vão falar por falar. Já vi colegas aqui pedindo para que eu fizesse um review de alguns jogos meus, porque gostam de como escrevo e tal, mas sinceramente não me disponho a isso pois não joguei o suficiente para expor uma opinião tão detalhada de todos os pontos abordado num jogo. Exceto o Zombicide, no qual já tivemos mais de 30 partidas me dei ao luxo de criar um guia para ensinar onde gastar o dinheiro, mas não sobre todas as mecânicas do jogo.

    E o Zombicide é o melhor jogo para exemplificar esse problema dos reviewers maravilhosos. Já perceberam que quando alguns têm que falar mal de um jogo, a primeira coisa que comparam é com um Zombicide? Eu acho isso muito engraçado, pois vejo um cara comparar um euro com um Zombicide só para diminuir a importância de ambos os jogos, como se fosse um pecado um gamer, nerd, boardgamer se sujeitar a jogar um jogo com o mesmo nível do Zombicide.

    Mas aí eu fico me questionando: "Será que esse reviewer que tudo sabe, chegou a jogar 30 partidas do Zombicide para ter alguma propriedade de falar que o jogo se resume a jogar dados e não há nenhuma estratégia?". É... pelas nossas 30 partidas de Zombicide eu garanto que essas pessoas que menosprezam o jogo devem ter no máximo jogado metade da campanha do livro de regras e se deu por satisfeita em ver que o jogo não proporcionava a devida diversão. Será que tentaram fazer uma campanha personalizada? Criar desafios ou sub-missões? Nahhhh... duvido que se quer tentaram personalizar o deck de zumbis, simplesmente embaralharam e se viram num desgosto tremendo ao ver que levaram 1h arrumando a mesa, enchendo a mesa de zumbis para numa rolagem de dados perder seu personagem e culpar a humanidade pelo jogo ser uma grande bosta.

    Bosta essa que alguns têm que engolir goela abaixo pelo sucesso de várias temáticas utilizadas e relançamentos que continuam batendo todos os limites de KS. Mas claro, o jogo é um dos piores do mundo porque o bebê jogou 2-3 partidas e não soube configurar a party com os melhores personagens, não teve estratégia em equipe e errou todos os dados?

    Gostaria de ver um review que a pessoa dissesse quantas vezes jogou, com qual quantidade de jogadores em cada partida. Quantas vezes leram o manual, se precisaram ou não buscar informação fora do manual. Como é a qualidade dos componentes e não se são bonitos ou feios, sejam pontos negativos e positivos, mas sem desmerecer o jogo (eu bato em cima dos componentes do Lords of Waterdeep por serem uma porcaria, mas nunca que vou desmerecer a diversão que esse jogo me proporciona por isso). Quem sabe um relato de cada jogador ao final da partida, o que ele achou sem ter que escolher palavras bonitas para justificar seu review. Como foi usar cada tipo de facção/personagem em cada partida (falar pela experiência que o outro coleguinha teve com o personagem não conta né)?

    Mas não, os reviews são padrões, alguns gostam de colocar um flavor com uma história (legal para criar a imersão), mas a grande maioria simplesmente cospe as mecânicas de forma simplificada e no final compara com algum jogo bom ou com algum jogo ruim. Alguns ainda se dão o luxo de dizer se deve comprar ou não comprar. 

    E cadê a experiência que o jogo proporcionou? Cadê a imersão que ele trouxe? Como foi a reação entre os jogadores? E as estratégias adotadas para tentar ganhar se modificaram em cada partida?

    Não... o que temos na maioria são pessoas que precisam de atenção e curtidas. E ser o primeiro reviewer é muito importante nesse ponto, é uma verdadeira corrida. Jogo lançou e em menos de 24 horas já temos um perito no Jogo X fazendo aquele textão/vídeo lindo e maravilhoso, apontando todos os altos e baixos, como se tivesse participado do desenvolvimento do jogo... UAU...

    Sério que alguém acredita numa análise assim?! 

    De certa forma, a culpa por termos reviews sem fundamento e sem qualidade é também dos leitores (assumam, somos ansiosos) em procurar desesperadamente alguma coisa boa ou ruim para justificar aquela compra, afinal de contas o dinheiro precisa sair do bolso, precisa entrar na fatura do cartão ou fazer aquela dívida... ora pois, é uma pré-venda do Jogo Y que virou hype!!

    No fim, somos tão infantis quanto os reviewers que alimentam textões/vídeos sem emoção e propriedade alguma.

    Para os reviewers, segue, na minha opinião, a regra de ouro que um verdadeiro review deveria conter:

    - Só ouse fazer um vídeo ou escrever um texto sobre a análise de um jogo se tiver no mínimo 10 partidas. Menos que isso só está dizendo que você está desesperado por um like no seu post ou no seu canal.


    Alguns bons pontos no seu comentário. Mas que "regra de ouro" é essa? Onde ela foi publicada? O que é um "verdadeiro reviewer" e onde estão as diretrizes que ele deve seguir?

    O que pra você é "desespero por um like", pra outros nada mais é que uma forma de trazer conteúdo ao nosso meio e dar ferramentas de pesquisa pra outras pessoas, seja em relação às mecânicas ou ao feeling que o jogo trouxe. E no fim, dizer que curtiu ou não, nada mais que dar uma opinião em relação ao jogo. Escrever pode inclusive servir como uma terapia pra pessoa, por quê não?

    Sou a favor de muito menos determinismo no nosso hobby, que está impregnado dele. O que mais tem gente aí é falando que esse designer é bom ou é ruim, que a editora é boa ou não, que o canal é pago, que a mecânica do jogo é ultrapassada, que ameritrash não presta, jogo com aplicativo é ridículo. Mas pera, é bom ou ruim pra quem? Não presta pra quem? É ultrapassado pra quem? 

    O que não falta no nosso meio é determinismo e, desculpe, seu post escancara isso. Regra de ouro, reviewer de verdade? Determinados por quem? Ah, na sua opinião, como frisado por você mesma...


    Todos temos nossa opinião em relação a quem escreve/produz vídeo/podcast falando sobre boardgames, mas taxar de desespero por atenção e likes o conteúdo que as pessoas produzem, de forma completamente amadora e pra tentar enriquecer nosso hobby, é bem desrespeitoso.

    Post lúcido, assino embaixo. E penso sempre no eterno tradeoff dos reviews: a pessoa gasta dias jogando dez, vinte, X partidas, pra dar essa opinião "embasada" e a audiência vai dizer que é lento, já tinha canal com Review semanas atrás. A pessoa corre pra produzir conteúdo sobre o lançamento que todos querem conhecer, chamam de vendido caça-níqueis. Me parece impossível agradar a todos.

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  • edeodato
    1301 mensagens MD
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    edeodato28/09/19 12:37
    edeodato » 28/09/19 12:37

    Parabéns meu caro andrekohn, a vida está repleta de determinismo hoje em dia!

    Deixamos de lado uma hermenêutica para apresentar conclusões sempre finais, decisivas.

    Como falamos, se às vezes falta clareza do Review, sobra visão determinista de quem consome.

    Um jogo não é feito para uma pessoa, um grupo, uma centena. Aqui na minha cidade tem um grupo de jogatina que abomina qualquer jogo que não seja euro pesado, mas não é um tipo "não gostamos" é mais "todo o resto é lixo".

    Hoje não conseguimos fazer uma visão crítica das coisas sem tendenciar nosso lado passional.

    Abraços!

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