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  3. Twilight Imperium (4ª Ediçã...
  4. [REPOST] Compilado de Erros / FAQ não oficial

[REPOST] Compilado de Erros / FAQ não oficial

Twilight Imperium (4ª Edição)
  • avatar
    Johnnymaxx08/03/19 02:06
    avatar
    Johnnymaxx
    08/03/19 02:06
    59 mensagens MD

    Eu cometi um erro e apaguei o tópico que eu tinha criado quando eu queria apagar uma resposta minha que eu estava editando! Então, estou recriando o tópico agora. Então sem mais delongas, e sem aquela introdução toda que eu tinha feito antes, vamos logo aos pontos:

    ___________________________________________________________________________
    Primeiro, os mais graves. Aqueles erros que realmente sinto que podem atrapalhar o entendimento e a busca por informação no decorrer do jogo.

    A seção de Anomalias da Ficha de Comando 


    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/88fad_r0xd4g.png

    Isso é muito ruim pois essa é uma ficha que deveria servir para ajudar os jogadores, e no caso, está só confundindo. O que deveria estar escrito aí:

    Campo de Asteroides
    - Naves não podem se mover através nem para dentro

    Nebulosa
    - Naves não podem se mover através
    - Naves em Nebulosas tem 1 de movimento
    - Defensor em Nebulosas tem +1 no combate
    Supernova
    - Naves não podem se mover através nem para dentro
    Fissura de Gravidade
    - Cada nave movendo através ou para fora ganha +1 de movimento e rola 1 dado; ela é destruída em resultado de 1-3

    ___________________________________________________________________________
    Tecnologia Racial da Irmandade Yin (Núcleo de Impulso)

    O timing da habilidade está errado. Ela diz que acontece ao fim do combate espacial, mas isso é impossível pois se o combate espacial terminou, significa que apenas uma raça tem naves no sistema, então a habilidade não faz sentido. O correto seria "No começo de um combate espacial...". É como se ao começar o combate espacial, antes de qualquer coisa, uma de suas naves fizesse um ataque suicida para diminuir a frota do seu inimigo, o que faz sentido com as características fanáticas da raça.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/e9676_r0xd4g.png
    ___________________________________________________________________________________________
    Carta de Pauta: Ministro de Políticas

    Na carta da Galápagos está dizendo que o efeito dela acontece durante a fase de condição. O problema é que não existe fase de condição. O correto seria dizer que ela acontece na fase de situação. Devido a carta falar de uma fase que não existe, imagino que novos jogadores que estão tendo o primeiro contato com o jogo agora podem ter uma certa dificuldade para entender qual é o problema.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/fc913_r0xd4g.png
    (lembrando: ao invés de "condição", deveria estar escrito "situação" ali).
    ___________________________________________________________________________________________
    Número de dados de combate

    Esse é um caso curioso, porque no "Aprenda a Jogar" ele está certo, mas no Guia de Referência, que é onde o manual te pede para sempre procurar as informações quando tiver dúvida, e ainda diz que se tiver alguma contradição, o Guia de Referência tem precedência, ele está errado. No guia de referência ele diz que os ícones de disparos no valor de combate das naves são dados A MAIS que você rola, ao invés de dizer que os ícones de disparo são exatamente os dados que você rola. 

    Isso aqui está ERRADO, e está no Guia de Referência

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/08329_r0xd4g.png

    O certo é isso que está aqui, e está lá no livro Aprenda a Jogar.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/eb14c_r0xd4g.png___________________________________________________________________________________________________
    Caças Bloqueiam o Movimento das Naves

    Isso é um problema de versões do manual. O manual da FFG estava também falando, assim como o da Galápagos, que os Caças não bloqueiam o movimento das naves. Porém, a FFG possui um arquivo que é o "Living Rules Reference" (que é uma excelente ideia que a Galápagos podia copiar, aliás), onde eles vão atualizando o manual conforme dúvidas e erratas forem surgindo. Uma dessas erratas era esse caso dos Caças, já que SIM, os Caças bloqueiam os movimentos das naves inimigas. A FFG colocou no novo guia de referência dela a informação: "Uma nave não pode se mover por sistemas que contenham naves controladas por outro jogador." Assim, sem nenhuma exceção.

    No manual da Galápagos está assim (desatualizado):

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/acff1_r0xd4g.png


    No arquivo atualizado da FFG, agora está assim (em vermelho).

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/7c57f_r0xd4g.png
    _________________________________________________________________________________________________
    Agora vou escrever as coisas que eu não acho que atrapalham muito no jogo, embora é claro que sim, está errado e é um problema. 

    No Último Passo da Preparação, revelar os Dois Objetivos da Fase I
    Esse eu não acho que é um erro que atrapalha muito porque tem a imagem que demonstra que os objetivos revelados são os da Fase 1, e também porque no Guia de Referência, que é onde o pessoal vai ler para tirar dúvida, está escrito certo.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/8997a_r0xd4g.png
    __________________________________________________________________________________________
    Confusão Sobre o Marcador de Guardiões de Mecatol Rex

    De novo, não acho que isso seja um problema porque ao ler a seção inteira você percebe que o que houve foi apenas um lapso ali na hora de quem estava escrevendo, mas o fato é que no Aprenda a Jogar, eles começam falando que os jogadores só podem colocar Forças Terrestres em Mecatol Rex quando o Marcador de Guardiões estiver presente em Mecatol, sendo que o correto é que eles só podem colocar as forças terrestres quando removerem o marcador. Vejam como logo depois da informação errada, eles começam a ensinar como remover o Marcador, então não acredito que isso vá fazer alguém jogar errado.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/9c4fd_r0xd4g.png
    __________________________________________________________________________________________
    Planeta em Inglês no tile, e em Português na carta

    Um erro que pode fazer alguém ficar procurando a carta do planeta por um tempo até perceber que houve alguma falha de comunicação entre quem mandou os arquivos para imprimir os punch boards e quem mandou para imprimir as cartas.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/0daf9_r0xd4g.png__________________________________________________________________________________________
    Carta de Estratégia "Diplomacia" Confundindo "Sistema" com "Planeta"

    Esse é um erro que não causa problema, unicamente por mera questão de lógica mesmo. Qualquer pessoa lendo a carta e que está jogando, entende que foi um mero equívoco e claramente ela deveria dizer "... cada planeta esgotado sob seu controle nesse sistema." Não acredito que irá causar sequer uma dúvida na mesa.

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/862ca_r0xd4g.png

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  • Johnnymaxx
    59 mensagens MD
    avatar
    Johnnymaxx08/03/19 02:32
    Johnnymaxx » 08/03/19 02:32

    Eu sem querer apaguei o tópico quando eu queria responder um amigo que tinha postado um outro questionamento aqui, com relação à tecnologia racial dos Winnus:

    Tecnologia Racial dos Winnus (Política de Comércio Hegemônica)

    A postagem dele dizia que a tecnologia estava errada por estar usando a palavra "Converter", e isso fazia com que ele ficasse na dúvida sobre o que exatamente a carta fazia, pois ele entende que se uma coisa é convertida, ela deveria indicar no que essa coisa se converteu, e ele defendia que a carta deveria trocar a palavra "converter" por "inverter". Afinal, o que a tecnologia diz é que você pode trocar os valores de recursos e de influência de um planeta entre si (Mecatol Rex, por exemplo, tem 6 de influência e 1 de recursos. Com essa habilidade ele passa a valer 6 de recursos e 1 de influência até o fim do turno em que a tecnologia foi ativada).

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/f42b2_b9n24m.png


    Eu então estava respondendo que a carta estava tecnicamente correta, pois "inverter" significa inverter de ordem, de posição, e não isso o que acontece na carta. O que a carta faz é converter o valor de recurso no valor de influência e vice-versa. Talvez uma palavra melhor fosse "trocar", mas o fato é que a carta não está errada, está apenas um pouco confusa.

    Por isso, eu não iria editar a primeira postagem por não entender que era um erro, mas aí eu vi que eu não tinha citado a postagem do amigo na minha resposta, e aí quando eu fui apagar a minha resposta, eu apaguei o tópico todo... snif..... ^^ Enfim, agora está aí!

    5
  • Johnnymaxx
    59 mensagens MD
    avatar
    Johnnymaxx08/03/19 02:38
    Johnnymaxx » 08/03/19 02:38

    Por último, tinha um outro amigo que tinha postado um problema também que eu fiquei de alterar na postagem inicial, mas aí eu acabei apagando antes de fazer isso e agora eu não lembro mais. :(

    Portanto, continua o pedido aqui: Por favor, caso vocês saibam de algo que está errado, seja somente impresso errado na versão da Galápagos ou algo que a FFG alterou depois, como o caso dos Caças atrapalharem o movimento das naves, postem aqui para podermos fazer uma espécie de Errata do jogo e assim facilitar para os futuros jogadores. O jogo é sensacional e todos queremos que as pessoas joguem como ele foi pensado para ser jogado. Infelizmente, erros acontecem e tivemos um número considerável de erros aqui, mas o importante é conseguirmos informar as pessoas e a própria Galápagos (como eu havia falado na postagem original, eu já tinha enviado para a Galápagos os erros que eu tinha colocado aqui antes de colocar aqui). Afinal, quem precisa saber dos erros é a Galápagos, para que eles possam pensar em como corrigir e, principalmente, ver que os processos atuais de tradução talvez precisem passar por alguma alteração para que esses erros diminuam a cada lançamento, até que, quem sabe um dia, tenhamos um lançamento completamente livre de erros. :)

    E para tirar qualquer tipo de dúvida, sugiro o "grupo nacional de Twilight Imperium 4" no Whatsapp. Entrem aqui por esse link e divirtam-se. Quase todo dia tem alguma regra sendo dissecada para que as dúvidas sejam esclarecidas ali. - https://chat.whatsapp.com/I8HhrAfm0ZBFMRWyiuRZyy

    Abraços e obrigado, e bora jogar! 

    0
  • Darth Invader
    1004 mensagens MD
    avatar
    Darth Invader08/03/19 06:34
    Darth Invader » 08/03/19 06:34

    Bela iniciativa amigo, mas como está a posição da Galápagos ? Eles já se pronunciaram a respeito ? Vão pelo menos colocar a errata digital pra fazer paste-up ?

    Estou preocupado pois o Mage Knight está vindo e é um jogo carregado de textos tb

    1
  • Keopx
    32 mensagens MD
    avatar
    Keopx08/03/19 09:06
    Keopx » 08/03/19 09:06

    Darth Invader::Bela iniciativa amigo, mas como está a posição da Galápagos ? Eles já se pronunciaram a respeito ? Vão pelo menos colocar a errata digital pra fazer paste-up ?

    Estou preocupado pois o Mage Knight está vindo e é um jogo carregado de textos tb

    Errata digital é um tiro no pé. Isso é um jogo de 700 reais. Eles tem que enviar tudo corrigido pra quem comprou!

    3
  • Johnnymaxx
    59 mensagens MD
    avatar
    Johnnymaxx08/03/19 09:10
    Johnnymaxx » 08/03/19 09:10

    A posição da Galápagos é de "obrigado por informar."

    Basicamente o problema é o seguinte (pelo que eu entendi, vendo o mercado e colocando as informações que as publicadores sempre nos deram)
    Todos os casos aí, é um problema que precisa de reimpressão. A Galápagos imprime os jogos junto com a gráfica mundial da Asmodee. Logo, CASO eles queiram corrigir (isso ainda não foi falado), eles só vão poder fazer isso quando a gráfica da Asmodee abrir janela pra nova impressão do TI4. Considerando o número de vendas no Brasil (eu imagino não ser lá muito grande pelo preço, eu duvido que tenham previsão de uma reimpressão tão cedo. Logo.... eu duvido que essas coisas sejam corrigidas tão cedo.

    Mas para ser 100% claro, a resposta que eu recebi do suporte da galápagos foi essa aqui em 11 de Fevereiro:
    __________________________________________________________________________

    "Agradecemos muito pelo seu contato! Ele nos ajudou a detectar este erro de produção! ^^

    O setor responsável já foi informado e está averiguando as possíveis soluções. Mas, infelizmente, não temos mais notícias para dar no momento :(

    Você pode acompanhar nossas redes sociais e também nossa página de lançamentos: https://www.galapagosjogos.com.br/breve
    Inscreva-se no nosso mailing e fique por dentro das novidades. https://bit.ly/2PtenPQ 

    Dúvidas, estamos sempre à disposição."
    ___________________________________________________________________________

    Eu não diria que eu estou "preocupado"... acho isso uma palavra um pouco forte. Os erros que aconteceram aqui no TI4 não chegam a afetar o jogo, tirando o da tecnologia racial da Irmandade Yin porque fica bem difícil argumentar contra o que está escrito na carta, e a carta não faz sentido. Conheço várias pessoas que jogaram e não sentiram problema nenhum.

    Agora, eu concordo que é realmente chato. Eu queria o This War of Mine, eu fiquei meio receoso em pegar.... eu lembro da treta que foi o Seafall porque em dois momentos o livro do capitão pedia uma coisa, e essa coisa não existia no jogo porque foi traduzido de forma diferente nos componentes. Um dia eu tive até que apelar pro Tabletop Simulator pra saber o que eu deveria fazer (e com isso eu me spoilei em algumas surpresas no Seafall, mas eu sou suave com Spoiler.... só que isso não devia acontecer). O Mansions tem vários erros também, principalmente no que diz respeito a conectar os componentes das novas expansões com os cenários anteriores. Expansões do Eldritch vieram com alguns erros (tabuleiro do Under the Pyramids tem informação errada) e etc.

    Acho que o que eu quero concluir com isso tudo é que as probabilidades apontam para que sim, existirão um ou outro erro no Mage Knight. Mas dificilmente isso vai estragar a diversão ou deixar o jogo "injogável". Então eu não estou preocupado... talvez eu esteja conformado.... rs

    1
  • Darth Invader
    1004 mensagens MD
    avatar
    Darth Invader08/03/19 11:15
    Darth Invader » 08/03/19 11:15

    Keopx::
    Darth Invader::Bela iniciativa amigo, mas como está a posição da Galápagos ? Eles já se pronunciaram a respeito ? Vão pelo menos colocar a errata digital pra fazer paste-up ?

    Estou preocupado pois o Mage Knight está vindo e é um jogo carregado de textos tb

    Errata digital é um tiro no pé. Isso é um jogo de 700 reais. Eles tem que enviar tudo corrigido pra quem comprou!

    Sim amigo, concordo contigo mas veja que coloquei "pelo menos" uma errata digital, seria um paliativo antes da correção física final

    0
  • VitorMX
    2295 mensagens MD
    avatar
    VitorMX27/03/19 16:05
    VitorMX » 27/03/19 16:05

    Me responderam hoje dizendo que vão colocar uma errata digital
    Mas pow, eu quase vendo um rim para ter esse jogo (acho que é/foi o jogo mais caro vendido aqui no Brasil) para vir com MUITOS erros?
    Se não tiver reposição física, eu nunca mais compro da galápagos, independente do que ela venha  a trazer

    0
  • Darth Invader
    1004 mensagens MD
    avatar
    Darth Invader27/03/19 16:19
    Darth Invader » 27/03/19 16:19

    Se essa for a tendência das editoras estamos ferrados. Pelo menos a Galápagos ainda se dignificou a criar uma errata digital igual a Conclave costuma fazer. Claro que só vai ser útil para quem coloca sleeve no jogo inteiro (eu por exemplo), caso contrário não vejo muita utilidade.

    Agora peguem a Devir por exemplo. A tradução porca do Agrícola Edição Revisada veio com um monte de erros. Perguntei a eles sobre erratas para corrigir as cartas e claro que obtive a famosa resposta padrão: "Sem previsão no momento"

    Sobre o Mage Knight, vou ficar que nem carniça em cima da Galápagos caso encontre erros relevantes

    0
  • Hagane
    271 mensagens MD
    avatar
    Hagane15/04/19 17:37
    Hagane » 15/04/19 17:37

    Eu tava ANIMADASSO pra pegar o jogo mas depois de descobrir isso fiquei bem desanimado, 700 conto num jogo pra os cara me fazer trabalho porco, eu realmente não entendo como conseguem deixar erros de tradução passar ainda mais tão grosseiros como esses

    0
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Twilight Imperium (4ª Edição) - [REPOST] Compilado de Erros / FAQ não oficial
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