Clemerson::

edeodato::Gosto muito dos jogos do Pfister, mas já acho o Great Westearn longo demais para o que oferece e, aparentemente o problema se repete.

Bela resenha

Abraços

Sinceramente não entendo essa questão do GWT ser longo. Acho que a galera que sente isso joga errado. Aqui nunca passa de 2 horas em 3 jogadores. Em 2 então vai mais rapdio.
Talvez seja porque só jogou no maximo 2 vezes e estava pegando o jeito.

Na verdade é a mesa que prende o jogo. Se as pessoas forem realmente parando em tudo e tentar otimizar a mão o máximo possível o jogo vai ser bem lento. Se as pessoas tiverem sorte, ou tentarem alguma estratégia de tiro curto o jogo flui mais rápido.
Já joguei partida que durou 1:45 com 4 jogadores, e partida que durou mais de 3:30h.

Sempre jogamos tentando aproveitar ao máximo, maximizando ações no limite. Não consigo jogar com uma estratégia apenas, ou mesmo com uma linha fixa. Tanto o grupo, quanto a patroa jogam nessa batida. Não necessariamente AP, mas o jogo oferta a possibilidade de se jogar dessa forma. Por isso acho que no fim, por ser um euro médio, leva um tempo desnecessário.

Acho incrível como também falam que jogam Terraforming Mars em 2 jogadores em até 1h15, sendo que aqui sempre passamos de 2h em dois.

No mais eu gosto de GWT, mas Mombasa aqui é superior, tanto em nível de dificuldade quanto em tempo. E se o Blackout tiver esse feeling não vai entrar pra coleção, mas com certeza quero jogar.

É um pouco a crítica entre Orleans - Altiplano na questão do tempo e do que entrega.

Abraços!

Bombardium::

Clemerson::

edeodato::Gosto muito dos jogos do Pfister, mas já acho o Great Westearn longo demais para o que oferece e, aparentemente o problema se repete.

Bela resenha

Abraços

Sinceramente não entendo essa questão do GWT ser longo. Acho que a galera que sente isso joga errado. Aqui nunca passa de 2 horas em 3 jogadores. Em 2 então vai mais rapdio.
Talvez seja porque só jogou no maximo 2 vezes e estava pegando o jeito.

Na verdade é a mesa que prende o jogo. Se as pessoas forem realmente parando em tudo e tentar otimizar a mão o máximo possível o jogo vai ser bem lento. Se as pessoas tiverem sorte, ou tentarem alguma estratégia de tiro curto o jogo flui mais rápido.
Já joguei partida que durou 1:45 com 4 jogadores, e partida que durou mais de 3:30h.

Joguei uma partida de GWT em 4 jogadores que levou mais de 3h também. E, mesmo gostando, fico com a sensação de que não vale tanto tempo por ser um euro médio.
Maximizar ações é o princípio vital dos euros densos! 
Abraços

edeodato::Sempre jogamos tentando aproveitar ao máximo, maximizando ações no limite. Não consigo jogar com uma estratégia apenas, ou mesmo com uma linha fixa. Tanto o grupo, quanto a patroa jogam nessa batida. Não necessariamente AP, mas o jogo oferta a possibilidade de se jogar dessa forma. Por isso acho que no fim, por ser um euro médio, leva um tempo desnecessário.

Mas maximizar as ações ao limite não necessariamente é parar em todos os locais do tabuleiro. As vezes vc precisa dar um "rush" pra acelerar o jogo indo só naquele espaço q te dá muito ponto.
Jodando em 2p, por exemplo, tem muito disso, meu adversário costuma fazer a estratégia mais longo prazo, do construtor, então eu acelero o jogo pra q ele não consiga montar a "máquina de pontos" dele rsrs
Mas já invertemos esses papéis tb, não é lei. E no final nossa contagem de vitórias está bem equilibrada.
Eu tb prefiro Mombasa, mas GWT tb é top e os dois são os mais jogados do nosso grupo disparados.

* Legal ler um review que aponta um jogo como "podia ser melhor". Belo texto, como de costume, dessa vez refrescando um pouco o mundo dos reviews (que normalmente são positivos)
* Concordo com a galera que está "defendendo" o GWT da acusação de ser muito longo... nossas partidas de 4p aqui duram em média 1:50~2:15hs

nieb::

rodfmadureira::

tpcordeiro::

edeodato::

Clemerson::

edeodato::Gosto muito dos jogos do Pfister, mas já acho o Great Westearn longo demais para o que oferece e, aparentemente o problema se repete.

Bela resenha

Abraços

Sinceramente não entendo essa questão do GWT ser longo. Acho que a galera que sente isso joga errado. Aqui nunca passa de 2 horas em 3 jogadores. Em 2 então vai mais rapdio.
Talvez seja porque só jogou no maximo 2 vezes e estava pegando o jeito.

Meu caro,
Já joguei em 2, 3 e 4. Em 2, eu e a patroa, nunca gastamos menos do que 1h40 o que eu acho excessivo para o que o jogo entrega. Joguei mais de 15 partidas, inclusive com a certeza que em 4 dificilmente jogarei novamente.

Cara, das duas, uma, ou seu grupo tem MUITO ap, ou com frequência vcs adotam a estratégia de ir bem devagar ao longo de todo caminho até chegar em Kansas e/ou adotam bastante a estratégia do construtor.
Porque já tenho cerca de 30 partidas de GWT, a maioria em 2, e realmente nas primeiras demoramos um pouco mais, mas hj em dia chego a jogar 2p em 50 min, e temos uma média de 1h10, dificilmente passamos de 1h30. E isso contando q temos sempre um certo AP. Em 3p fazemos 1h30 em média, sempre partidas de 2h no máximo.
Gostamos de GWT exatamente por ele oferecer bastante conteúdo e profundidade estratégica, mesmo cada jogada sendo muito simples e dinâmica, então vc não se sente parado no jogo por causa do AP dos outros. Engraçado como cada grupo tem um feeling diferente.

Concordo completamente. Ia comentar mais cedo e esqueci, agora cê falou exatamente o que eu ia dizer.
Da primeira vez que joguei GWT achei horrível, não entendi nada do jogo. Hoje é um dos meus favoritos, o jogo é super denso, várias estratégias viáveis e tempo ok.
Última partida joguei com a expansão que transforma o jogo numa parada mais doida ainda.
Quanto ao Blackout, no nosso grupo aqui têm durado no máximo duas horas, sendo que a última acabou em 1h30m, porque todo mundo foi seco fazendo missão.
Só achei uma coisa um pouquinho ruim no Blackout, que é o tanto que é forte habilitar a 4ª quarta, o jogador acelera a velocidade que pode repor a mão, faz uma ação extra e ganha 10 pontos de bobeira. Não vi nenhuma partida que alguém ganhou sem fazer a missão da 4ª carta.

Daniel quase ganhou sem habilitar o quarto slot.

Quase não é ganhar :B

Essa questão do tempo de duração dos jogos sempre dá uma certa polêmica nos tópicos, mas, nesse caso, estou entre os que consideram Great Western Trail e Terraforming Mars excessivamente longo para o que entregam. Essa "polêmica" não rola só aqui, na BGG sempre que alguém reclama do tempo de duração de algum jogo, tbm aparecem os rapidinhos pra dizer que conseguem jogar em tempo recorde. Enfim, não acho que seja mentira, mas, se tratando de GWT e TM, essa velocidade toda é exceção.. rs

josegarcia::Essa questão do tempo de duração dos jogos sempre dá uma certa polêmica nos tópicos, mas, nesse caso, estou entre os que consideram Great Western Trail e Terraforming Mars excessivamente longo para o que entregam. Essa "polêmica" não rola só aqui, na BGG sempre que alguém reclama do tempo de duração desses jogos, tbm aparecem os rapidinhos pra dizer que conseguem jogar em tempo recorde. Enfim, não acho que seja mentira, mas, se tratando de GWT e TM, essa velocidade toda é exceção.. rs

O Tfm concordo demais, pro que ele se propõe o jogo é ultra arrastado, depende de sorte pra caramba, enfim. Quanto ao GWT, ao meu ver, a estratégia que ta sendo usada que dita a velocidade do jogo, apesar de nunca ter ganhado, ou visto alguém ganhar com o "construtor", ele é o único que visa um jogo mais longo, fazendo um milhão de paradas pra ele e pros outros jogadores. O vaqueiro tem que rushar pra fazer só ação de comprar gente e comprar boi, o maquinista é o meio termo mas que também não precisa de todas as paradas.
Meu objetivo pessoal ultimamente é ganhar com o construtor, sem sucesso ainda. 

Great Western Trail não passa de 2 horas com todo mundo já sabendo jogar.

Terraforming Mars com a expansão prelude não passa de 2 horas. Acaba entre a 6a e 8a Era.

Alguém falou que Terraforming Mars tem muita sorte. GOD!!!! Já tentou jogar com draft?

Jetro::Great Western Trail não passa de 2 horas com todo mundo já sabendo jogar.

Terraforming Mars com a expansão prelude não passa de 2 horas. Acaba entre a 6a e 8a Era.

Alguém falou que Terraforming Mars tem muita sorte. GOD!!!! Já tentou jogar com draft?

Draft que deixa o jogo mais longo ainda, e ainda assim existe a chance de não sair metade do baralho, a metade que gerava titânio, que por coincidência eram as cartas que você tinha comprado na esperança de uma hora vir titânio....
Até Catan, que tem rolagem de dados, é menos randômico. E se pá, mais estratégico.