Logo Ludopedia
Novidades
  • Informações
  • Ludonews
  • Lançamentos
  • O que vem por ai
  • Em Breve
  • Anúncios
  • Financiamento Coletivo
Jogos
  • Pesquisa
  • Todos os Jogos
  • Editoras
  • Domínios
  • Categorias
  • Temas
  • Mecânicas
  • Ranking
  • Board Games
  • RPG
  • +Rankings
  • Por Dentro
  • Ludozine
  • Análises
  • Dúvida de Regras
  • Aprenda a Jogar
  • Jogatinas
  • Ludopedia
  • Prêmio Ludopedia
  • Censo Ludopedia
  • Colaborar
  • Cadastro de Jogo
Comunidade
  • Fórum
  • Todos os fóruns
  • Tópicos Recentes
  • Últimas 24 horas
  • Listas
  • Todas as listas
  • Listas Mais Vistas
  • Mídias
  • Canais
  • Podcasts
  • Conteúdo
  • Grupos
  • Arquivos
  • Imagens
  • Videos
Mercado
  • Ludostore
  • Marketplace
  • Leilões
  • Todos os Anúncios
  • Quero Vender
  • Smart Trails
  • Todas as Categorias
  • Lançamentos
Jogos ({{totalJogos}}) Mercado ({{totalAnuncios}}) Tópicos ({{totalTopicos}}) Usuários ({{totalUsuarios}}) Canais ({{totalCanais}}) Listas ({{totalListas}})
Nenhum Jogo Encontrado
  • {{jogo.nm_jogo}} ({{jogo.ano_publicacao}}) {{jogo.nm_distribuidora}} {{jogo.qt_jogadores_str}} {{jogo.tempo_jogo}}
Nenhum Anúncio Encontrado
  • {{anuncio.nm_item}} {{anuncio.qtde}} anúncios A partir de {{anuncio.vl_venda|formataValor}}
Nenhum Tópico Encontrado
  • {{topico.titulo}} Por {{topico.usuario}} {{topico.nm_jogo}}
Nenhuma Lista Encontrada
  • {{lista.nm_lista}} Por {{lista.usuario}} {{lista.qt_itens|plural('item', 'itens')}}
Nenhum Usuário Encontrado
  • {{usuario.usuario}} Membro desde {{usuario.dt_cadastro|mesAnoExtenso}}
Nenhum Canal Encontrado
  • {{canal.nm_canal}} {{canal.qt_postagens|plural('postagem','postagens')}} Última {{canal.dt_ultima_postagem|dataHoraHuman}}
Ver todos os resultados ({{totalJogos}}) Ver todos os resultados ({{totalAnuncios}}) Ver todos os resultados ({{totalTopicos}}) Ver todos os resultados ({{totalUsuarios}}) Ver todos os resultados ({{totalCanais}}) Ver todos os resultados ({{totalListas}})
Entrar Cadastre-se

Acesse sua conta

Crie sua Conta
Ou acesse com as redes sociais

Crie sua conta

Ou utilize suas redes sociais

Menu de Navegação

  • Novidades
    • Informações
    • Ludonews
    • Lançamentos
    • O que vêm por aí
    • Em Breve
    • Anúncios
    • Financiamento Coletivo
  • Jogos
    • Pesquisa
    • Todos os Jogos
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
    • Ranking
    • Board Games
    • RPG
    • +Rankings
    • Por Dentro
    • Ludozine
    • Análises
    • Dúvida de Regras
    • Aprenda a Jogar
    • Jogatinas
    • Ludopedia
    • Prêmio Ludopedia
    • Censo Ludopedia
    • Colaborar
    • Cadastro de Jogo
  • Comunidade
    • Fórum
    • Todos os fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Últimas 24 horas
    • Listas
    • Todas as listas
    • Listas Mais Vistas
    • Mídias
    • Canais
    • Podcasts
    • Conteúdo
    • Grupos
    • Arquivos
    • Imagens
    • Videos
  • Mercado
    • Ludostore
    • Marketplace
    • Leilões
    • Todos os Anúncios
    • Quero Vender
    • Smart Trails
    • Todas as Categorias
    • Últimos Lançamentos

Minha Conta

Avatar

0
  • Usuário
  • Perfil
  • Coleção
  • Partidas
  • Partidas Pendentes
  • Badges
  • Chamados
  • Grupos
  • Canais
  • Edições
  • Seguindo
  • Meeps
  • Saldo Meeps
  • Atividades Meeps
Ver tudo
  • {{notificacao.dt_notificacao|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{mensagem.assunto}} ({{mensagem.resumo}})
    {{mensagem.usuario}} - {{mensagem.dt_mensagem|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{config.descricao}}
  • Como Comprador
  • Meu Mercado
  • Minhas Compras
  • Avaliações Pendentes
  • Reembolsos
  • Endereços
  • Como Vendedor
  • Minhas Vendas
  • Meus Anúncios
  • Meus Leilões
  • Pergunta não Respondidas
  • Aguardando Envio
  • Meu Saldo
Fale conosco Ajuda Sair da conta
  • Menu
  • Jogos
    • Lançamentos Nacionais
    • Ranking
    • Prêmio Ludopedia
    • Cadastrar um jogo
    • Pesquisa
    • Pesquisa Avançada
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
  • Canais
    • Últimas Postagens
    • Últimas Postagens - Inscritos
    • Canais
    • Canais - Inscritos
    • Meus Canais
  • Fórum
    • Fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Tópicos que sigo
    • Últimas 24 Horas
    • Tópicos Não Lidos
    • Tópicos Favoritos
    • Criar um Tópico
  • Listas
    • Listas Recentes
    • Listas Não Lidas
    • Minhas Listas
    • Listas Favoritas
    • Criar uma Lista
  • Mercado
    • Ludostore
    • Meu Mercado
    • Anúncios
    • Leilões
    • Trocas
    • Criar um anúncio
    • Criar um Leilão
  • Vídeos
    • Todos os Vídeos
    • Análise
    • Customização
    • Entrevista
    • Evento
    • Jogatina
    • Regras
    • Unboxing
    • Subir um vídeo
  • Multimídia
    • Arquivos
    • Imagens
    • Subir Arquivo
    • Subir Imagens
  • Podcasts
    • Todos Podcasts
    • Últimos episódios
  • Grupos
    • Pesquisar um Grupo
    • Meus Grupos
    • Criar um Grupo
  • Partidas
    • Minhas Partidas
    • Cadastrar uma Partida
  • Sobre
    • Fale Conosco
  1. Fórum
  2. Geral
  3. Os eurogames estão em declínio?

Os eurogames estão em declínio?

  • igorfernandespi
    594 mensagens MD
    avatar
    igorfernandespi28/09/18 00:54
    igorfernandespi » 28/09/18 00:54

    Os eurogames estão em declínio?

    Não. :angel:

    3
  • oniwars
    899 mensagens MD
    avatar
    oniwars28/09/18 03:58
    oniwars » 28/09/18 03:58

    Hiei::Sei lá, sou meio que do contra disso tudo huahauhauahuahuahauhauahu .

    Vejo tudo de forma oposta de vocês , enquanto todos veneram os clássicos e menosprezam os novos eu ja faço o contrário por começar a jogar depois creio ...

    Axo horrivel os jogos clássicos ( Puerto rico um dos piores jogos que joguei na vida .... Tikal mehhh , tigris e euphrates xiii da não , catan,cascarone etc ... passo bem longe disso, acho ruim d+ ... ) .

    Porém jogos como Scythe , Great Western Trail, Terraforming, Ganges, Pulsar , Caledonia , Five Tribes , Gaia e alguns por vir axo SENSACIONAIS . E quanto mais jogos lançam mais me empolgo com as novidades, e menos quero saber e conhecer desses jogos antigos que não me atraem de forma alguma .


    Esses novos jogos que você citou são ótimos na minha opinião também, mas tem muito jogo hoje em dia que tem muita complexidade e pouca diversão. Como costumo jogar muitos jogos, estou procurando jogos mais elegantes e fáceis de ensinar e jogar. Ter que rever regras complexas toda vez que um jogo volta pra mesa cansa só de pensar. Faz um bom tempo que não jogo o Empires por exemplo, mas sei que é só eu colocar na mesa e jogar, dando uma leve lida no resumo do jogo. Mesma coisa digo do Scythe, Francis Drake, Carson City, Five Tribes, etc...

    2
  • MOITA1980
    983 mensagens MD
    avatar
    MOITA198028/09/18 08:08
    MOITA1980 » 28/09/18 08:08

    Grande Rego!  legal a sua visão.  Mas eu não sei se realmente a criação de uma nova mecânica patenteada pelo BGG seja o principal motivo.  Acho que temos vários títulos no mercado, e talvez, sim os jogos mais pesados estejam voltados para um nicho menor (como já ocorre faz anos para os wargames mais tradicionais).  Será que os euros de médios para pesados estão sendo produzidos para um nicho menor e mais especializado?  não sei.  Fica aí a reflexão.

    O que pode ser, aí não sei se é o caso do amigo, para a gente que joga muita coisa, pode ser que bata aquela sensação de que "já vimos tudo".  Isso acontece às vezes comigo, hoje em dia é mais comum eu ser surpreendido por coisas mais leves do que mais pesadas.  No último DOFF, por exemplo, eu acabei fazendo um loot de jogos peso pena, os grandes novos já não despertam tanto meu interesse em termo de novidade.  Mas pode ser uma fase, já tive várias desde que comecei a voltar aos tabuleiros em 2009.  Meu top 5, por exemplo, são de jogos de médios para pesados.  TfMars foi o jogo que mais me surpreendeu recentemente, não traz nada novo, mas tem um conjunto de regras coeso, funcional e a experiência estratégica/tática é muito legal, então, precisa de novas mecânicas para o negócio explodir? não sei, IMHO não. 

    Acho que tem coisas menos experimentais que são ótimos jogos/produtos e coisas experimentais que podem também não serem atrativas.  Eu particularmente, não gosto de Hanabi, mas não duvido da genialidade dele.

    Talvez a gente que tá a mais tempo no hobby Rego, que jogamos quase tudo, estejamos ficando meio chatinhos (no sentido de ranzinza mesmo), eu mesmo às vezes não me suporto.  Mas para a galera que tá começando, ou começou faz um ou dois anos, acho sensacional a quantidade de títulos (independente da família - euro, ameri, party, abstrato).



    10
  • joaoclaudio
    3451 mensagens MD
    avatar
    joaoclaudio28/09/18 08:20
    joaoclaudio » 28/09/18 08:20

    Acho que eu entendo a proposta do Rodrigo. Para o eurogamer é realmente uma ideia absurda, pois ele no papel de consumidor está vendo jogos clássicos ganhando nova roupagem ou simplesmente reprint de jogos que estavam desaparecidos. Os jogos novos que tem um destaque são dos nossos designers favoritos e fazendo o que a gente gosta. 
     
    Mas tentando calçar as sandálias do Rodrigo, um designer de jogos brasileiro. Como que ele faz para trazer jogos inovadores para o público? Até que ponto é saudável que a referência de um euro inovador seja um jogo de mais de 10 anos? Será que não existe uma mecânica que ninguém pensou? Será que daqui há 20 anos vamos nos lembrar dos jogos criados nessa década?
     
    Acho que são questões válidas. E algumas pistas estão nos jogos que são citados aqui neste tópico. Os euros novos estão se destacando pela complexidade.  E os outros jogos citados são jogos clássicos, o que reforça essa impressão.  
     
    Mas isso também pode ser um reflexo de estarmos em um ambiente do nicho do nicho. Queremos mais regras, mais mecânicas, mais componentes e mais jogos que fazem as coisas que nos agradam. Não estamos abertos para o novo. 
     
    Mas não é o fim dos jogos euros. Eles vão bem, obrigado. Mas esse vai bem é para as editoras e consumidores. Mas para quem quer experimentar na criação de jogos, eu concordo que é uma questão relevante.

    8
  • Anarkion
    80 mensagens MD
    avatar
    Anarkion28/09/18 08:53
    Anarkion » 28/09/18 08:53

    Lembrando que o título do tópico não fala de morte em si dos Euros, como muita gente acabou por ler, mas um declínio no sentido de expressividade do gênero. Os euros clássicos tem uma pegada diferente dos euros atuais. Há um processo de complexização de regras e componentes de forma geral, ou hibridização com conceitos ameritrash. Isso em si não torna os jogos ruins, mas é uma tendência que vemos nos lançamentos. 

    O declínio em si, seriam das características inovadoras que fizeram os Euros se destacarem entre 1990-2010 principalmente. Logico, todo mercado evolui e hoje as ditas necessidades básicas de um board pra ser sucesso mudaram. O mercado está muito mais diverso, competitivo e seletivo também. Há uma fartura de títulos sendo lançados , KS's, reedições especiais... Observo uma tendência maior de hype por parte de jogos com características ameritrash ou os próprios ameritrash do que um euro puro no momento. Claro que há jogos isolados que podem se destacar sendo euro e tals, não nego isso, falo da tendência no volume de jogos em si. 

    2
  • RMaia8
    2266 mensagens MD
    avatar
    RMaia828/09/18 08:56
    RMaia8 » 28/09/18 08:56

    Ludopedia: Jogos mais vistos na semana... dos 12, 6 são euros puros (50%), e o restante é uma mistura de dungeon crawlers, abstratos (com forte influência euro), card game (com engine building, bebendo da fonte dos euros), etc.

    BGG: The Hotness... dos 10 primeiros, pelo menos 6 são euros puros (60%), e o restante é um mix fortemente influenciado por conceitos euro (Root, Mezo...).

    Quem ganhou o Spiel Des Jahers? Azul, de um designer super purista de euros. Quem ganhou o Kennerspiel des Jahres? Quacksalber of Quedlinburg, mais euro impossível. Quem ganhou o prêmio português de jogo do ano (pra mim o prêmio mais relevante dessa indústria)? Lisboa, com uma lista populada por Caledônia, Riverboat, Heaven and Ale...

    Se vc olhar pro que sai NO BRASIL, talvez seja um amontoado de jogos com penduricalhos de apelo comercial, visual e estético (os Scythes e Invasores da vida...), mas tem um mercado muito mais amplo que isso. Cada vez mais vai ter Eric Langs e Jamey Stegmayers no nosso mercado, pq é o que vende em maior volume (pq um jogo tão mais ou menos como Seafall veio, um Charterstone veio, e ninguém fala sobre o Heaven and Ale, ou onde foi parar o La Granja!?). Brasileiro não paga por propriedade intelectual, pq mede o valor do jogo pela "quantidade de papelão dentro da caixa". Sad, but true.

    Eu diria que se os euros ocupam pelo menos 50% das listas de maior interesse, e o restante é tão dividido entre family games, war games, abstratos, etc... o nome do tópico continua não fazendo sentido. Acho que a quantidade de euros bons e criativos e inovadores por ano não caiu não. O que cresceu sim foi a quantidade de lixo que cerca esses euros todo ano, pq o mercado compra muito lixo levado pela hype. Ou pelos bonequinhos de plástico.

    12
  • Animoita
    432 mensagens MD
    avatar
    Animoita28/09/18 09:05
    Animoita » 28/09/18 09:05

    RMaia8:: Ludopedia: Jogos mais vistos na semana... dos 12, 6 são euros puros (50%), e o restante é uma mistura de dungeon crawlers, abstratos (com forte influência euro), card game (com engine building, bebendo da fonte dos euros), etc.

    BGG: The Hotness... dos 10 primeiros, pelo menos 6 são euros puros (60%), e o restante é um mix fortemente influenciado por conceitos euro (Root, Mezo...).

    Quem ganhou o Spiel Des Jahers? Azul, de um designer super purista de euros. Quem ganhou o Kennerspiel des Jahres? Quacksalber of Quedlinburg, mais euro impossível. Quem ganhou o prêmio português de jogo do ano (pra mim o prêmio mais relevante dessa indústria)? Lisboa, com uma lista populada por Caledônia, Riverboat, Heaven and Ale...

    Se vc olhar pro que sai NO BRASIL, talvez seja um amontoado de jogos com penduricalhos de apelo comercial, visual e estético (os Scythes e Invasores da vida...), mas tem um mercado muito mais amplo que isso. Cada vez mais vai ter Eric Langs e Jamey Stegmayers no nosso mercado, pq é o que vende em maior volume (pq um jogo tão mais ou menos como Seafall veio, um Charterstone veio, e ninguém fala sobre o Heaven and Ale, ou onde foi parar o La Granja!?). Brasileiro não paga por propriedade intelectual, pq mede o valor do jogo pela "quantidade de papelão dentro da caixa". Sad, but true.

    Eu diria que se os euros ocupam pelo menos 50% das listas de maior interesse, e o restante é tão dividido entre family games, war games, abstratos, etc... o nome do tópico continua não fazendo sentido. Acho que a quantidade de euros bons e criativos e inovadores por ano não caiu não. O que cresceu sim foi a quantidade de lixo que cerca esses euros todo ano, pq o mercado compra muito lixo levado pela hype. Ou pelos bonequinhos de plástico.


    Acho que seu comentário não inválida o que o autor do tópico disse. PQ, como falaram ai, ele não está falando que os euros estão morrendo, ou que existe uma perda de interesse, até pq a cada dia mais pessoas novas entram no hobbie e esses lançamentos são novidades para elas que nunca jogaram os clássicos.  

    O que eu entendo que ele quis falar é que existe um declínio  criativo. Os jogos estão apelando mais pra roupagem e temática do que em criar uma experiencia ou mecânica nova de jogo. A maioria dos euros atuais é reciclagem de jogos antigos com mais recursos, mais meeples, mais produção, mas com uma experiencia parecida.

    4
  • Mustella
    94 mensagens MD
    avatar
    Mustella28/09/18 09:08
    Mustella » 28/09/18 09:08

    Tem também o ponto de que o mercado cresceu. Tem mais gente fazendo coisa, o que significa que tem mais coisa boa - mas também tem mais coisa ruim sendo produzida e fomentada também. Quando se tem mais gente consumindo algum conteúdo, é mais fácil que um produto na área seja publicado e atinja sucesso comercial satisfatório - mesmo que não seja um produto genial e pela simples existência de mais gente pra aprová-lo/rejeitá-lo.

    2
  • viniciusjf
    2718 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf28/09/18 09:15
    viniciusjf » 28/09/18 09:15

    Exatamente, acho que ele está falando da escassez crescente de possibilidades de inovar, ou seja, quase todos os euros mais recentes são uma nova roupagem e/ou arranjo do que já existe.
    Se isso ainda pode render bons jogos e vender bem é outro caso, que não me parece ser o foco principal do colega, embora também me pareça um ponto importante a se discutir. Muita gente parece estar "de boa" com a questão e o mercado me parece refletir isso por enquanto.
    Como eu disse antes, eu concordo com a apreciação dele do quadro atual dos euros, mas acho que ela se aplica, em geral, a quem tem uma relação mais aprofundada com os euros, que possibilite uma visão mais ampla.   

    1
  • RMaia8
    2266 mensagens MD
    avatar
    RMaia828/09/18 09:22
    RMaia8 » 28/09/18 09:22

    Animoita::
    RMaia8:: Ludopedia: Jogos mais vistos na semana... dos 12, 6 são euros puros (50%), e o restante é uma mistura de dungeon crawlers, abstratos (com forte influência euro), card game (com engine building, bebendo da fonte dos euros), etc.

    BGG: The Hotness... dos 10 primeiros, pelo menos 6 são euros puros (60%), e o restante é um mix fortemente influenciado por conceitos euro (Root, Mezo...).

    Quem ganhou o Spiel Des Jahers? Azul, de um designer super purista de euros. Quem ganhou o Kennerspiel des Jahres? Quacksalber of Quedlinburg, mais euro impossível. Quem ganhou o prêmio português de jogo do ano (pra mim o prêmio mais relevante dessa indústria)? Lisboa, com uma lista populada por Caledônia, Riverboat, Heaven and Ale...

    Se vc olhar pro que sai NO BRASIL, talvez seja um amontoado de jogos com penduricalhos de apelo comercial, visual e estético (os Scythes e Invasores da vida...), mas tem um mercado muito mais amplo que isso. Cada vez mais vai ter Eric Langs e Jamey Stegmayers no nosso mercado, pq é o que vende em maior volume (pq um jogo tão mais ou menos como Seafall veio, um Charterstone veio, e ninguém fala sobre o Heaven and Ale, ou onde foi parar o La Granja!?). Brasileiro não paga por propriedade intelectual, pq mede o valor do jogo pela "quantidade de papelão dentro da caixa". Sad, but true.

    Eu diria que se os euros ocupam pelo menos 50% das listas de maior interesse, e o restante é tão dividido entre family games, war games, abstratos, etc... o nome do tópico continua não fazendo sentido. Acho que a quantidade de euros bons e criativos e inovadores por ano não caiu não. O que cresceu sim foi a quantidade de lixo que cerca esses euros todo ano, pq o mercado compra muito lixo levado pela hype. Ou pelos bonequinhos de plástico.


    Acho que seu comentário não inválida o que o autor do tópico disse. PQ, como falaram ai, ele não está falando que os euros estão morrendo, ou que existe uma perda de interesse, até pq a cada dia mais pessoas novas entram no hobbie e esses lançamentos são novidades para elas que nunca jogaram os clássicos.  

    O que eu entendo que ele quis falar é que existe um declínio  criativo. Os jogos estão apelando mais pra roupagem e temática do que em criar uma experiencia ou mecânica nova de jogo. A maioria dos euros atuais é reciclagem de jogos antigos com mais recursos, mais meeples, mais produção, mas com uma experiencia parecida.

    Você já jogou Heaven & Ale, e já conhecia o sistema de pontuação dele, só pra dar um exemplo? Achou Lisboa pouco criativo, considerando o emaranhado de possibilidades de caminhos e alternativas? Jogou Qualcksalber von Quedlinburg?
    Vou reforçar meu argumento: a criatividade continua, o que se criou foi uma camada de lixo e pouca relevância ao redor das novidades. Acho sim que a leitura de cenário da mediana do público da Ludopedia é tendenciosa e "viciada" por conhecer só uma fatia desse mercado e se basear nos Scythes, Invasores e Charterstones da vida, por ser o que conhecem. Tem coisa mais criativa do que Luciani, Gigli, Flamina fizeram em tão pouco tempo com o uso de dados!? Em média, temos acesso ao que as editoras nacionais nos "empurram", e essas decisões são COMERCIAIS, não artísticas (bem longe disso, não se iluda!).
    Minha recomendação é sempre a mesma: mande a preguiça embora e pesquise sobre o que está acontecendo fora do circuito Mandala-Kronos.

    4
Responder
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4(current)
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
Os eurogames estão em declínio?
  • Logo Ludopedia
  • LUDOPEDIA
  • Ludopedia
  • Quem Somos
  • Fale Conosco
  • Apoiador
  • Mídia Kit
  • API
  • LudoStore
  • Acesso a Loja
  • Leilões
  • Meeps - Cashback
  • Quero Vender
  • Ajuda
  • Políticas
  • Termos de Uso
  • Política de Privacidade
  • Devolução e Reembolso
  • Redes Sociais
  • Mee - Mascote da Ludopedia
LUDOPEDIA COMERCIO LTDA - ME | CNPJ: 29.334.854/0001-96 | R Dr Rubens Gomes Bueno, 395 - São Paulo/SP | contato@ludopedia.com.br

Este site utiliza cookies, conforme explicado em nossa Política de Privacidade. Ao continuar navegando, você concorda com as condições.