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  4. Torre da Pólvora -- como utilizar?

Torre da Pólvora -- como utilizar?

Orléans
  • avatar
    marciothiago27/05/18 19:36
    avatar
    marciothiago
    27/05/18 19:36
    34 mensagens MD

    Oi, gente!
    Como vocês interpretam a habilidade da ficha de local Torre da Pólvora? Na regra diz que essa ficha expande nosso mercado em 2 espaços, e que os personagens ali colocados podem ser encaminhados tanto para os espaços de ação quanto diretamente para o tabuleiro de benfeitorias.
    O que não ficou claro pra mim é: essa ficha nos dá o poder de pegar dois personagens EXTRA do saco? Por exemplo, se estou no nível 5 na trilha do Castelo, isso significa que poderia retirar 7 e colocar os 2 excedentes na Torre? Ou esses 2 espaços adicionais da Torre só podem ser utilizados se já estivermos no nível 8 do Castelo (ou utilizarmos a Casa de Banho, por exemplo)?
    Hoje eu e meu grupo jogamos pela primeira vez usando a Torre e a utilizamos como se fossem 2 personagens a mais, independente do nível na trilha do Castelo -- mas ficou uma sensação estranha de overpower.
    O que vocês acham?
    Abraço!

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  • marciothiago
    34 mensagens MD
    avatar
    marciothiago27/05/18 19:47
    marciothiago » 27/05/18 19:47

    Uma outra interpretação para a utilidade da Torre que esqueci de mencionar seria: digamos que você seja nível 6 na trilha do Castelo e dos 6 personagens que tirar do saco, decide posicionar 4 no Mercado e 2 na Torre da pólvora -- como você pode enviar os personagens diretamente da Torre para as benfeitorias, isso significaria que em um único turno você poderia encaminhar até 4 personagens para as benfeitorias, 2 partindo da Torre e 2 da Prefeitura?
    Como veem, não ficou nem um pouco claro o uso exato dessa ficha para mim, hehe.

    0
  • caieme
    315 mensagens MD
    avatar
    caieme27/05/18 20:18
    caieme » 27/05/18 20:18

    Como a própria regra diz, a Torre apenas expande o Mercado. Ou seja: não significa que você pega dois personagens a mais, mas sim que você pode alocar dois dos seus personagens na Torre.

    Assim, a vantagem da Torre é possibilitar escolher posteriormente quais ações fazer; ou enviar personagens extras às Benfeitorias.

    marciothiago:: Uma outra interpretação para a utilidade da Torre que esqueci de mencionar seria: digamos que você seja nível 6 na trilha do Castelo e dos 6 personagens que tirar do saco, decide posicionar 4 no Mercado e 2 na Torre da pólvora -- como você pode enviar os personagens diretamente da Torre para as benfeitorias, isso significaria que em um único turno você poderia encaminhar até 4 personagens para as benfeitorias, 2 partindo da Torre e 2 da Prefeitura?

    Exato. Essa possibilidade vem da interpretação correta da regra. (:

    0
  • nieb
    1845 mensagens MD
    avatar
    nieb27/05/18 20:20
    nieb » 27/05/18 20:20

    Seu mercado tem 8 espaços. Com a torre da pólvora, passa a ter dez. Só isso. Não pode sacar ficha a mais nem pular a ordem das fases.

    1
  • marciothiago
    34 mensagens MD
    avatar
    marciothiago27/05/18 20:59
    marciothiago » 27/05/18 20:59

    De fato, faz mais sentido não sacar 2 personagens a mais.
    Mas duas questões:
    1) desse modo, só pra confirmar, o máximo de personagens que podemos tirar do saco é invariavelmente 8? (exceto se utilizar a Casa de Banho em combinação com a Torre da pólvora, como fala nas regras)?
    2) "Assim, a vantagem da Torre é possibilitar escolher posteriormente quais ações fazer" -- não sei se compreendi essa parte. Para mim, como vejo agora, a única vantagem da Torre seria a possibilidade de levar até 4 personagens para as benfeitorias e/ou aproveitar o combo com a Casa de Banho. Eu não vejo vantagens necessariamente, por exemplo, em levar personagens que estão na Torre para os locais de ação, pois parece que daria no mesmo se viessem do Mercado. A NÃO SER QUE isso acabe gerando uma forma de blefe: se a fase de planejamento for feita na ordem da rodada em vez de simultaneamente, o jogador com a Torre pode manter o suspense do que fará com os personagens que posicionou nela até chegar sua vez de planejar -- se os utilizará em ações ou em benfeitorias.
    Será que to deixando passar alguma coisa ainda? (é possível) =P

    0
  • caieme
    315 mensagens MD
    avatar
    caieme27/05/18 21:19
    caieme » 27/05/18 21:19

    marciothiago::1) desse modo, só pra confirmar, o máximo de personagens que podemos tirar do saco é invariavelmente 8? (exceto se utilizar a Casa de Banho em combinação com a Torre da pólvora, como fala nas regras)?

    Isso mesmo.

    marciothiago::Para mim, como vejo agora, a única vantagem da Torre seria a possibilidade de levar até 4 personagens para as benfeitorias e/ou aproveitar o combo com a Casa de Banho. Eu não vejo vantagens, por exemplo, em levar personagens que estão na Torre para os locais de ação, pois parece que daria no mesmo se viessem do Mercado. A NÃO SER QUE isso acabe gerando uma forma de blefe: se a fase de planejamento for feita na ordem da rodada em vez de simultaneamente, o jogador com a Torre pode manter o suspense do que fará com os personagens que posicionou nela até chegar sua vez de planejar -- se os utilizará em ações ou em benfeitorias.
    Será que to deixando passar alguma coisa ainda? (é possível) =P

    Sim, você pode usar a Torre para esse tipo de blefe. Outra opção é esperar ver o que acontece no decorrer da fase de ações para decidir o que fazer.

    Por exemplo: se só há um Barqueiro restante e você não é o primeiro jogador nesta rodada, é arriscado alocar três personagens no Vilarejo só para isso (ou dois, caso haja uma ficha de tecnologia no local). A Torre permite que você espere o jogo se desenvolver e, sendo o caso, utilize os personagens no Vilarejo depois, caso nenhum outro jogador escolha o Barqueiro desejado.

    0
  • marciothiago
    34 mensagens MD
    avatar
    marciothiago27/05/18 21:28
    marciothiago » 27/05/18 21:28

    "Por exemplo: se só há um Barqueiro restante e você não é o primeiro jogador nesta rodada, é arriscado alocar três personagens no Vilarejo só para isso (ou dois, caso haja uma ficha de tecnologia no local). A Torre permite que você espere o jogo se desenvolver e, sendo o caso, utilize os personagens no Vilarejo depois, caso nenhum outro jogador escolha o Barqueiro desejado."
    -------------------------
    Então, minha dúvida é nesse sentido: como você pode tomar essa decisão DURANTE a fase de ação, se nas regras fala que os personagens da Torre devem ir pros locais de ação na fase de planejamento?

    0
  • caieme
    315 mensagens MD
    avatar
    caieme28/05/18 00:03
    caieme » 28/05/18 00:03

    marciothiago::Então, minha dúvida é nesse sentido: como você pode tomar essa decisão DURANTE a fase de ação, se nas regras fala que os personagens da Torre devem ir pros locais de ação na fase de planejamento?

    Ah! É verdade. Eu estava escrevendo de memória, e esqueci que você tem que alocar os personagens da Torre na fase 4 (se quiser enviá-los para um local de ação).
    Mas o raciocínio é o mesmo: mais que um mero blefe, esperar para ver quais ações estarão disponíveis é o melhor uso da Torre – sobretudo do meio para o final do jogo. Pra quem joga com um grupo experiente, faz muita diferença.

    0
  • Ovatsug Rednal
    1538 mensagens MD
    avatar
    Ovatsug Rednal28/05/18 08:35
    Ovatsug Rednal » 28/05/18 08:35

    acredito que a vantagem da torre é poder planejar melhor um turno futuro.

    lembre que nesse jogo vc não é obrigado a alocar todos os trabalhadores e nem a faze a ação quando todos já estão alocados.. pode deixar a ação "preparada" para utilizar num turno seguinte.

    lembrando que a regra permite que vc não aloque todos os trabalhadores do mercado e que tire a diferença no próximo turno. (exemplo: vc pode retirar 6 trabalhadores mas guardou 2, então retira 4)..

     tendo dois "guardados" na torre vc retiraria os 6 e teria 8 pra utilizar.

    não sei se ficou muito confusa minha explicação mas é assim que eu entendo a torre.

    1
  • E2EK1EL
    2393 mensagens MD
    avatar
    E2EK1EL28/05/18 18:49
    E2EK1EL » 28/05/18 18:49

    Ovatsug Rednal::acredito que a vantagem da torre é poder planejar melhor um turno futuro.

    lembre que nesse jogo vc não é obrigado a alocar todos os trabalhadores e nem a faze a ação quando todos já estão alocados.. pode deixar a ação "preparada" para utilizar num turno seguinte.

    lembrando que a regra permite que vc não aloque todos os trabalhadores do mercado e que tire a diferença no próximo turno. (exemplo: vc pode retirar 6 trabalhadores mas guardou 2, então retira 4)..

     tendo dois "guardados" na torre vc retiraria os 6 e teria 8 pra utilizar.

    não sei se ficou muito confusa minha explicação mas é assim que eu entendo a torre.

    Vc retira sempre o máximo de acordo com a posição do castelo, OU, até enxer o mercado.
    Exemplo: se na trilha do mercado vc pode retirar 6 fichas, já tem 2 fichas no mercado, ainda sim vc retira 6 do saco, uma vez que o mercado cabe 8 fichas.
    Agora se tivesse 3 fichas no mercado, vc retirava somente 5.

    0
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