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  4. Imersão BG: Puerto Rico – clássico de história

Imersão BG: Puerto Rico – clássico de história

Puerto Rico
  • ricardosantos76
    1998 mensagens MD
    avatar
    ricardosantos7623/01/18 16:25
    ricardosantos76 » 23/01/18 16:25

    HU3Brutus::
    ricardosantos76::
    Mas o jogo não tem passagem de tempo medida por rodadas, em que cada rodada equivale a X anos, né? Em outras palavras, nada que diz que o jogo começa em 1820 e termina em 1920. Aí acho querer auferir um realismo desnecessário a um jogo que é praticamente um abstrato...


    Concordo plenamente, o jogo tanto não tem uma passagem no tempo tão realista, quanto não tenta deixar essas questões claras. Precisaríamos trazer fatos de fora para sustentar qualquer suposição dentro da esfera do jogo. E isso por si só já foge do conceito de crítica.


    Deixa eu refazer, então, a minha pergunta (não me expressei com clareza da primeira vez): não há nada no jogo que indique que ele está ambientado pré-1873, né? Ao contrário, pela existência de uma universidade, fica claro que o jogo acontece de 1903 em diante.

    1
  • HU3Brutus
    1008 mensagens MD
    avatar
    HU3Brutus23/01/18 17:33
    HU3Brutus » 23/01/18 17:33

    ricardosantos76::
    Deixa eu refazer, então, a minha pergunta (não me expressei com clareza da primeira vez): não há nada no jogo que indique que ele está ambientado pré-1873, né? Ao contrário, pela existência de uma universidade, fica claro que o jogo acontece de 1903 em diante.

    Vamos fechar esse assunto? Hahaha

    2
  • ricardosantos76
    1998 mensagens MD
    avatar
    ricardosantos7623/01/18 17:42
    ricardosantos76 » 23/01/18 17:42

    HU3Brutus::
    ricardosantos76::
    Deixa eu refazer, então, a minha pergunta (não me expressei com clareza da primeira vez): não há nada no jogo que indique que ele está ambientado pré-1873, né? Ao contrário, pela existência de uma universidade, fica claro que o jogo acontece de 1903 em diante.

    Vamos fechar esse assunto? Hahaha


    Vamos, senão o Deodato vai nos expulsar por tumultuar o tópico... Rs

    2
  • Raio
    2000 mensagens MD
    avatar
    Raio23/01/18 18:57
    Raio » 23/01/18 18:57

    Eu gostei desse jogo, mas ele me parece meio roteirizado e isso me desanimou um pouco com ele.

    1
  • joaoclaudio
    3450 mensagens MD
    avatar
    joaoclaudio24/01/18 08:25
    joaoclaudio » 24/01/18 08:25

    Acho que podiam trocar a capa e colocarem o Rick Martin. :D

    Parabéns pela resenha!

    1
  • joaoclaudio
    3450 mensagens MD
    avatar
    joaoclaudio24/01/18 10:13
    joaoclaudio » 24/01/18 10:13

    ricardosantos76::
    HU3Brutus::
    ricardosantos76::
    Mas o jogo não tem passagem de tempo medida por rodadas, em que cada rodada equivale a X anos, né? Em outras palavras, nada que diz que o jogo começa em 1820 e termina em 1920. Aí acho querer auferir um realismo desnecessário a um jogo que é praticamente um abstrato...


    Concordo plenamente, o jogo tanto não tem uma passagem no tempo tão realista, quanto não tenta deixar essas questões claras. Precisaríamos trazer fatos de fora para sustentar qualquer suposição dentro da esfera do jogo. E isso por si só já foge do conceito de crítica.


    Deixa eu refazer, então, a minha pergunta (não me expressei com clareza da primeira vez): não há nada no jogo que indique que ele está ambientado pré-1873, né? Ao contrário, pela existência de uma universidade, fica claro que o jogo acontece de 1903 em diante.

     
    Aí vou ter que discordar de você. Nesse período que você está citando a moeda já era o dólar americano. 
     
    Acredito que o jogo não tem a intenção de ser historicamente preciso, pois o manual não cita uma época. Mas vários elementos remetem a época colonial espanhola, apesar de ter um nome bonito na prática Porto Rico continua sendo uma colônia americana. Tirando a universidade como você bem citou.
     
    Sobre a questão dos escravos, eu estou mais com a opinião do Eduardo Felipe do Jogada Histórica. No jogo todos são colonos, sendo que uns colonos vieram por vontade própria e outros vieram a força. Mecanicamente no jogo isso não faz diferença.
     
    Não vejo problema em um jogo retratar a época da escravidão. Alguns jogos fazem isso de maneira muito respeitosa. No Puerto Rico, talvez o designer tenha ficado nessa sinuca de bico: alguns locais como as plantações os escravos eram usados como força de trabalho, mas em um escritório, prefeitura ou forte? 
     
    A grande questão sempre foi quem está sendo explorado. Se alguém decide fazer um jogo em que administramos um campo de prisioneiros judeus, não será visto com bons olhos. Mas sempre alguém quer retratar escravidão tenta disfarçar, isso é muito perigoso pois criam conceitos que são repetidos hoje em dia que o racismo não existe ou que os negros que não se impõe contra o racismo. Acredito que aceitarmos os nossos preconceito e refletir sobre eles é uma maneira positiva de evoluirmos. 

    2
  • Fabricio
    1886 mensagens MD
    avatar
    Fabricio25/01/18 12:52
    Fabricio » 25/01/18 12:52

    Parabéns pelo material!! Muito bom!!

    2
  • Sven
    1300 mensagens MD
    avatar
    Sven25/01/18 13:05
    Sven » 25/01/18 13:05

    ricardosantos76::Grande @edeodato!

    Estava sentindo falta dos seus textos.

    Sobre os colonos, entendo que é um assunto delicado, pois muitos acham que é um eufemismo para "escravos".

    A questão é que o jogo é muito tematicamente abstrato. Poderia ser qualquer tema (colonização de Alfa Centauro, colônias fenícias no Mediterrâneo), que cairia bem.

    Mas, vendo pela parte histórica: a escravidão foi abolida em Porto Rico em 1873. Porém, o jogo tem, entre suas construções, uma universidade.

    Bem, a primeira instituição de ensino superior da ilha, a Escuela Normal Industrial, foi fundada em 1900, em Fajardo. Três anos depois, em nova localidade - Rio Piedras - adotou o nome Universidad de Puerto Rico, utilizado até hoje.

    Então acho sim que cabe a designação de colonos, já que na última década do século XIX e primeira década do século XX Porto Rico recebeu um enorme influxo de imigrantes de outras partes do Caribe (principalmente dominicanos e haitianos) e Europa, em sua maioria espanhóis das Ilhas Canárias e Andaluzia, além de italianos, corsos, franceses, portugueses e alemães.

    Abraços!




    Nossa, que gratificante ler textos de pessoas cultas. Acho um privilégio ter estas aulas de história tão bem escritas e explicadas. Obrigado, Ricardo. 
    Grande abraço. 

    3
  • Alves de Lima
    377 mensagens MD
    avatar
    Alves de Lima25/01/18 14:05
    Alves de Lima » 25/01/18 14:05

    undefined:
    Buscando consolidar seu poderio na ilha, a coroa espanhola renova o Real Decreto de Graças de 1815. Ele concedia terras grátis como forma de estimular a mudança de espanhóis e europeus. A ilha ofertava principalmente a produção de açúcar, tabaco e café (entendeu a ligação aqui?).


    Essa ação rendeu como consequência a chegada de aproximadamente 450 mil imigrantes, principalmente espanhóis. Eles se estabeleceram na ilha até a conquista americana.


      Eu sempre acreditei que os colonos realmente eram escravos, mas depois deste trecho eu me peguei perguntando se o criador do jogo realmente estava referenciando os imigrantes europeus e não somente os imigrantes africanos?
      Digo isso, pois como exemplo, aqui no sul do Brasil tivemos várias imigrações europeias que geraram muita mão de obra sem o trabalho escravo. Diferente daqui, a imigração europeia ocorreu antes da abolição da escravidão.

    2
  • ricardo.peixoto
    35 mensagens MD
    avatar
    ricardo.peixoto09/02/19 08:47
    ricardo.peixoto » 09/02/19 08:47

    Eu amo história e este texto ficou realmente fantástico, muito embora, se trata de um relato bem resumido e, por evidente, em linhas gerais, nos mostra um pouco como eram as práticas de exploração das chamdas 'colônias'...

    Parabéns ao autor.

    Abs

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