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  2. Geral
  3. Como criar um sistema de ranking de jogadores

Como criar um sistema de ranking de jogadores

  • avatar
    Kelsensantos20/01/18 19:50
    avatar
    Kelsensantos
    20/01/18 19:50
    78 mensagens MD

    E aí, galera!

    Primeiro, recordo que o importante de qualquer jogatina é a diversão. Por isso é importante tentar lutar contra aquele nosso coração eurogamer de buscar a vitória à força, como se isso provasse superioridade. Eu mesmo sou um eurogamer e procuro a fina força resistir e me entregar à diversão - que atinjo só em me esforçar quebrando a cabeça em uma partida bem difícil com jogadores experientes ou até mesmo curtindo uma mecânica fluida, divertida e descompromissada de um ameritrash.

    As vezes me pego refletindo que a criação de ligas e rankings podem contribuir com a evolução de nosso adorado hobby. Vejo como ligas de jogos únicos - mais simples de criar rankings - funcionam tão bem e atraem muita gente para as jogatinas.

    Mas a intenção desse tópico é pensar em uma liga ou ranking maior, de jogos múltiplos, algo como um sistema ELO, justo com os jogadores novos e com os mais antigos, bom para os que jogam muito como também para os que jogam pouco (em quantidade de partidas), que estimule o conhecimento de jogos novos e que, finalmente, não seja extremamente competitivo ao ponto de ficar chato, sem a intenção de premiar um “jogador superior”.

    Talvez eu esteja escrevendo mais sobre um sistema de estatística do que sobre um ranking, em verdade rsrs, que sirva como “estruturador” de uma liga de boardgames em algum clube, com a finalidade de estimular outros jogadores a conhecer novos jogos competitivos.

    Alguém já viu ou tentou ddsenvolver algo assim?

    Valer, galera! Só para finalizar, como viram a intenção não é polemizar e criar uma discussão feia (espero ter conseguido), mas discutir formas de propagar o hobby e atrair novos jogadores. As vezes até seja melhor que nem existam ligas e campeonatos, mas se criar o ambiente competitivo funcionou para os esportes, porque não para os boardgames?




    6
    1
    7
  • Rick Koswoski
    161 mensagens MD
    avatar
    Rick Koswoski20/01/18 22:24
    Rick Koswoski » 20/01/18 22:24

    Apenas por diversão, fiz um ranking em família (meu grupo) que funciona assim:

    Sub-rankings: Cada jogo possui seu ranking próprio, em que o vencedor pontua de acordo com o número de adversários derrotados. Teoricamente, um 7 Wonders com 7 jogadores (6 adversários=6 pontos) seria mais difícil de vencer do que uma partida com 3 jogadores (2 adversários=2 pontos). A pontuação final de cada partida é anotada para que a média aritmética funcione como desempate.

    Ranking Geral: Os jogadores pontuam de acordo com a sua posição em cada sub-ranking, que possuem pesos de acordo com o grau de popularidade do boardgame no grupo.

    Sub-rankings com 1 partida: 1º lugar=1 ponto
    Sub-rankings com 3 partidas: 1º lugar=3 pontos e 2º lugar=1 ponto
    Sub-rankings com 5 partidas: 1º lugar=5 pontos, 2º lugar=3 pontos e 3º lugar=1 ponto
    Sub-rankings com 10 partidas ou mais: 1º lugar=10 pontos, 2º lugar=5 pontos, 3º lugar=3 pontos, 4º lugar=2pontos e 5º lugar=1 ponto

    Foi uma forma de pontuar mais o jogador que é melhor em uma maior variedade de boardgame. E também que um jogo que raramente vê mesa tenha o mesmo peso dos que são mais jogados.

    Mas isso é mais por diversão e curiosidade estatística. Meu grupo está mais preocupado em escolher o sabor da pizza e, só depois disto, em vencer a partida!

    5
  • toledoesilva
    495 mensagens MD
    avatar
    toledoesilva20/01/18 23:59
    toledoesilva » 20/01/18 23:59

    Gosto muito deste tópico. Acho que independente da aplicação, sistemas de ranqueamento são muito interessantes.

    Aqui em meu grupo, jogamos de tudo desde a faculdade, e sempre tentando ranquear de alguma forma (havia ranking até para o war). É um tema de muita complexidade, pois sempre é dificil conciliar n. de jogadores, n. de partidas, etc.

    Eu pesquisei um bocado sobre o assunto, e estou usando o TrueSkill da Microsoft a algum tempo. Ele pode ser considerado uma adaptação do sistema ELO para multiplayer, e é utilizado para gerar o ranking do Xbox (inclusive para o matchmaking em diversos jogos). O algoritmo usa abordagem estatística Bayesiana, que é considerada mais adequada para fatorar características complexas como o "skill" em um determinado jogo.

    Link oficial da Microsoft sobre TrueSkill
    Artigo sobre o algoritmo

    Por sorte, uma boa alma criou um pacote com as funções estatísticas em Python, sendo relativamente fácil de aplicar com conhecimentos básicos da linguagem.

    Posso dar uma força para implementar se houver interesse. Unico problema que é patenteado então qq aplicação comercial é vedada. Daria um app muito bom para celular.

    Abraço!

    6
  • Sorte no Jogo
    37 mensagens MD
    avatar
    Sorte no Jogo21/01/18 00:18
    Sorte no Jogo » 21/01/18 00:18

    Este tópico é realmente interessante, já li muita coisa sobre o assunto e realmente divide opiniões.
    No BGG tem algumas coisas! E existe um campeonato mundial de boargames! Com ranking e tudo mais.... 
    Na minha, o ranking é interessantíssimo de se manter e, aqui no grupo pelo menos, sinto que ele atrai mais as pessoas para as jogatinas (aumenta a fidelidade). 
    Pode vir outras pessoas que jogam normalmente, mas os "ranqueados" sempre estão aqui e disputam partidas. 

    Aqui fazemos um ranking por jogo e todos eles interligados formam um ranking de todo mundo do grupo.

    Sobre o método de ranquear foi diferente a cada ano. 
    Já foi por porcentagem de adversários derrotados, igual uma olimpíada - (ouro, prata e bronze), no ano passado as vitórias valiam pelo peso do jogo, ganhou madeira - 4.23, ganhou gamão 2.2 (peso obtido no bgg). Tentamos também o ELO modificado, este comentado acima, mas acabou demorando muito para atualizar entre as partidas e parecia complicado demais. Mas se eu encontrasse a fórmula perfeita eu incluiria hj. 

    Como sugestão, faça um ranking que seja com tempo definido, nós fazemos um anual com comemoração do campeão e tudo mais...rsrsr. Isso porque as vezes o líder vai ficar lá uns 3 ou 4 anos seguidos (no nosso ta acontecendo isso) E premiações anuais sempre deixa aquele gostinho de que esse ano eu ganho! 

    O legal que eu acho é entrar numa partida contra o melhor daquele jogo ou se ganhar viro o líder de determinado jogo ou até do ranking geral. 
    Mas, as vezes acontece de uns levarem o ranking muito a sério. Certa vez teve uma aliança no Spartacus só pra quem estava em segundo se manter no topo. Essas coisas acontecem, crie prêmios para isso também..nós criamos o troféu framboeza, para coisas deste tipo.

    Nós criamos estes prêmios veja no link (blog é util para manter todos informados!). 

    https://sortenojogo66.wordpress.com/2018/01/06/fechando-o-ano-2017-vencedor-do-ano-ranking-premios-especiais-e-a-lista-top-10-dos-nossos-jogos/


    Minha visão final sobre o assunto é que, se o ranking não for levado em consideração mais do que a diversão, é extremamente útil!

    Boa sorte com o Ranking

    4
  • Koppe
    154 mensagens MD
    avatar
    Koppe21/01/18 02:34
    Koppe » 21/01/18 02:34

    Fizemos uma brincadeira com nosso grupo usando o site rankade. Ele leva em consideração o peso dos jogos, frequência q cada jogador joga e o fato de alguém mais abaixo no ranking pontue mais quando fica na frente de alguem melhor rankeado. Vale pela brincadeira. 

    1
  • Kelsensantos
    78 mensagens MD
    avatar
    Kelsensantos21/01/18 03:03
    Kelsensantos » 21/01/18 03:03

    Koppe::Fizemos uma brincadeira com nosso grupo usando o site rankade. Ele leva em consideração o peso dos jogos, frequência q cada jogador joga e o fato de alguém mais abaixo no ranking pontue mais quando fica na frente de alguem melhor rankeado. Vale pela brincadeira. 


    Gostei do Rankade.
    Como avalia sua experiência com o app?

    0
  • Koppe
    154 mensagens MD
    avatar
    Koppe21/01/18 08:08
    Koppe » 21/01/18 08:08

    Tinha uma coisa q eu não gostava. Quando alguém não jogava havia uma dança das cadeiras naS outras posições e ele se mantinha firme  as vezes em primeiro. Tinha q faltar muito pra vc perder pontos automáticos. De resto achava be m legal como ele calculava. 

    0
  • Braviary
    717 mensagens MD
    avatar
    Braviary21/01/18 10:58
    Braviary » 21/01/18 10:58

    Rick Koswoski::Apenas por diversão, fiz um ranking em família (meu grupo) que funciona assim:

    Sub-rankings: Cada jogo possui seu ranking próprio, em que o vencedor pontua de acordo com o número de adversários derrotados. Teoricamente, um 7 Wonders com 7 jogadores (6 adversários=6 pontos) seria mais difícil de vencer do que uma partida com 3 jogadores (2 adversários=2 pontos). A pontuação final de cada partida é anotada para que a média aritmética funcione como desempate.

    Ranking Geral: Os jogadores pontuam de acordo com a sua posição em cada sub-ranking, que possuem pesos de acordo com o grau de popularidade do boardgame no grupo.

    Sub-rankings com 1 partida: 1º lugar=1 ponto
    Sub-rankings com 3 partidas: 1º lugar=3 pontos e 2º lugar=1 ponto
    Sub-rankings com 5 partidas: 1º lugar=5 pontos, 2º lugar=3 pontos e 3º lugar=1 ponto
    Sub-rankings com 10 partidas ou mais: 1º lugar=10 pontos, 2º lugar=5 pontos, 3º lugar=3 pontos, 4º lugar=2pontos e 5º lugar=1 ponto

    Foi uma forma de pontuar mais o jogador que é melhor em uma maior variedade de boardgame. E também que um jogo que raramente vê mesa tenha o mesmo peso dos que são mais jogados.

    Mas isso é mais por diversão e curiosidade estatística. Meu grupo está mais preocupado em escolher o sabor da pizza e, só depois disto, em vencer a partida!

    Poderia ainda criar um peso pela data da partida, como no ranking da FIFA. Por exemplo: partidas jogadas a mais de 6 meses valem só 50% da pontuação, e partidas com mais de 12 meses valem 30% da pontuação.

    Tem varias coisas que pode se levar em conta na hora de criar um ranking: dificuldade do jogo, numero de jogadores na partida, data que foi jogado.

    Uma partida de Coup teria um peso diferente no ranking comparado a uma partida de Agricola, mas uma partida de Agricola jogada 1 ano atrás comparada com uma partida de Coup jogada hoje, poderia valer a mesma coisa.

    1
  • Koppe
    154 mensagens MD
    avatar
    Koppe22/01/18 08:37
    Koppe » 22/01/18 08:37

    Kelsensantos::
    Koppe::Fizemos uma brincadeira com nosso grupo usando o site rankade. Ele leva em consideração o peso dos jogos, frequência q cada jogador joga e o fato de alguém mais abaixo no ranking pontue mais quando fica na frente de alguem melhor rankeado. Vale pela brincadeira. 


    Gostei do Rankade.
    Como avalia sua experiência com o app?

    Desculpa vc perguntou pelo aplicativo. Ele eu achei uma b*, vivia travando. Prefiro ir no navegador mesmo. 

    0
  • jhamiltonf
    346 mensagens MD
    avatar
    jhamiltonf22/01/18 11:37
    jhamiltonf » 22/01/18 11:37

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/a400f_y0jr6o.jpg

    Aqui mantemos um placar no Clube já a 3 anos como uma brincadeira.

    Iniciamos com algo parecido com o Rick, com pontos pela quantidade de jogadores. Porém, percebemos um problema...
    Por exemplo partida de Mombasa com 4 jogadores com duração de 2 horas, pontuava menos que uma de The Resistance, com 8 jogadores e duração de 15min. Sendo assim, enquanto um pessoal jogava 2h de Mombasa, um grupo pontuava muito mais em várias de The Resistance no mesmo tempo.

    Hoje os pontos do placar são calculados pelo tempo previsto de jogos (na caixa).
    Jogos Competitivos: 1 ponto a cada 15min do tempo previsto pros vencedores. Um jogos de 40min da 3 pontos, enquanto um de 10min da 1 ponto.
    Jogos Cooperativos: A mesma forma de cálculo do competitivo, porém, se o grupo vencer, recebe o total de pontos, se perder recebe somente 1/3. Numa partida de Eldritch Horror, a vitória daria 16 pontos pra cada jogador e a derrota 5 pontos pra cada um, pra compensar as 4 horas de jogo.

    Dessa forma o placar ficou com um balanceamento melhor pra nossa realidade.

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