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Bar de Brisas

Euphoria: Construindo uma Melhor Distopia
  • avatar
    Padeuzebra14/01/18 03:18
    avatar
    Padeuzebra
    14/01/18 03:18
    33 mensagens MD

    Olá para todos. 

    Ontem colocamos na mesa o jogo Euphoria e eu estava curtindo bastante o jogo até eu perceber um determinado movimento que minou toda a diversão.O jogo se tornou repetitivo, chato e previsível, indo sempre 1 operário para o Bar da Brisa, comprando 2 artefatos torcendo para fazer um par com algum outro que você já possuísse, então no próximo movimento o jogador iria para um mercado de artefatos onde trocaria os mesmos 2 ou 3 por estrela no território da facção correspondente. Cara ficou bizarro, você simplesmente não tem como parar ou atrasar o jogador que está realizando este movimento (ele vai ganhar e pronto)... o pior é que todo mercado de artefato exige exatamente a mesma troca Artefato por Estrela, ou seja, é só você repetir repetir e repetir este movimento que você coloca 10 estrelas rapidinho. (claro q vai sempre ter um turno para pegar êxtase e outra mercadoria para realizar o custo da do Bar da Brisa, mas em sequencia o ciclo retoma). Ps. não pensem que eu esqueci da motivação dos operários, nesse movimento vc mal precisa se preocupar com isso pq em uma rodada você pega os artefatos e na outra já esta se desfazendo deles). 

    Queria ouvir algo de jogadores mais experientes neste Board Game... 

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  • rodrigozouss
    142 mensagens MD
    avatar
    rodrigozouss14/01/18 08:29
    rodrigozouss » 14/01/18 08:29

    Interessante. Comecei a me interessar por esse jogo depois de jogar outros da SM. Agora que você mencionou isso, fiquei curioso pra saber se outros jogadores tiveram esse problema com o jogo também.

    0
  • RafaelG76
    804 mensagens MD
    avatar
    RafaelG7614/01/18 08:50
    RafaelG76 » 14/01/18 08:50

    Realmente os Icarianos são a facção mais forte do jogo, mas levando em consideração que quem faz esse combo só pode colocar uma estrela no espaço Território dos Icarianos, e nele só cabem no máximo 6 estrelas (dependendo do número de jogadores só estarão disponíveis para colocação das estrelas: 2 jogadores = dois espaços disponíveis, 3 jogadores = 3 espaços disponíveis e assim por diante), deve-se levar em conta em quantos jogadores é a partida e a marcação da sua mesa para determinar se esse combo será vantajoso a todo momento na partida.
    Na minha opinião apesar de ser um combo forte, não acredito que um único jogador consiga preencher sozinho o Território Icariano.

    3
  • elinard
    124 mensagens MD
    avatar
    elinard14/01/18 09:25
    elinard » 14/01/18 09:25

    É forte, mas nada impede que os outros jogadores também utilizem o combo.
    Se todos utilizarem, logo preencherá as estrelas, portanto, o jogador que começou a utilizar terá q pensar outra estrategia.
    Euphoria é uma corrida. Quem colocar as 10 estrelas primeiro ganha, portanto você tem q otimizar suas jogadas para está a frente dos adversários. 

    1
  • fernandounb
    46 mensagens MD
    avatar
    fernandounb14/01/18 09:57
    fernandounb » 14/01/18 09:57

    Eu acho que vcs esqueceram de tampar os espaços pelo número de jogadores. Esse combo não é tão forte assim. O jogador gasta tempo fazendo ele e todos podem fazer tbm.

    0
  • Padeuzebra
    33 mensagens MD
    avatar
    Padeuzebra14/01/18 10:36
    Padeuzebra » 14/01/18 10:36

    RafaelG76::Realmente os Icarianos são a facção mais forte do jogo, mas levando em consideração que quem faz esse combo só pode colocar uma estrela no espaço Território dos Icarianos, e nele só cabem no máximo 6 estrelas (dependendo do número de jogadores só estarão disponíveis para colocação das estrelas: 2 jogadores = dois espaços disponíveis, 3 jogadores = 3 espaços disponíveis e assim por diante), deve-se levar em conta em quantos jogadores é a partida e a marcação da sua mesa para determinar se esse combo será vantajoso a todo momento na partida.
    Na minha opinião apesar de ser um combo forte, não acredito que um único jogador consiga preencher sozinho o Território Icariano.

     Rafael, acho que vc n entendeu, eu vou no Bar dos Ventos pegar artefato e ponto. Depois eu uso esses artefatos em qualquer mercado de artefatos existente seja de qual facção for, colocando aí sim a limitação de estrelas exigente por facção, mas eu n fico preso em nenhum momento ao território dos icarianos, só vou ficar preso ao território dos icarianos se eu utilizar o mercado de artefatos dos icarianos. 

    No exemplo dado eu sequer cheguei a citar vc ter recruta icariano ou não, pq se vc tiver pelo menos 1 recruta icariano essa jogada fica mais ridícula ainda.  

    0
  • RafaelG76
    804 mensagens MD
    avatar
    RafaelG7614/01/18 11:05
    RafaelG76 » 14/01/18 11:05

    Padeuzebra::
    RafaelG76::Realmente os Icarianos são a facção mais forte do jogo, mas levando em consideração que quem faz esse combo só pode colocar uma estrela no espaço Território dos Icarianos, e nele só cabem no máximo 6 estrelas (dependendo do número de jogadores só estarão disponíveis para colocação das estrelas: 2 jogadores = dois espaços disponíveis, 3 jogadores = 3 espaços disponíveis e assim por diante), deve-se levar em conta em quantos jogadores é a partida e a marcação da sua mesa para determinar se esse combo será vantajoso a todo momento na partida.
    Na minha opinião apesar de ser um combo forte, não acredito que um único jogador consiga preencher sozinho o Território Icariano.

     Rafael, acho que vc n entendeu, eu vou no Bar dos Ventos pegar artefato e ponto. Depois eu uso esses artefatos em qualquer mercado de artefatos existente seja de qual facção for, colocando aí sim a limitação de estrelas exigente por facção, mas eu n fico preso em nenhum momento ao território dos icarianos, só vou ficar preso ao território dos icarianos se eu utilizar o mercado de artefatos dos icarianos. 

    No exemplo dado eu sequer cheguei a citar vc ter recruta icariano ou não, pq se vc tiver pelo menos 1 recruta icariano essa jogada fica mais ridícula ainda.  

    OK, entendi, mas acredito que apesar de ser forte depende do número de jogadores e da mesa.

    0
  • amaro
    143 mensagens MD
    avatar
    amaro14/01/18 15:42
    amaro » 14/01/18 15:42

    Tá.  E os Recursos que ele pede? Vêm da aonde? O cara precisa pegar droga e recursos para usar.  Se recuperar outra dados e não gastar droga ou comida ele perde coração que faz com que ele não consiga segurar tanta carta na mão. ....

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/bb9e7_8g79vr.jpg
    Vcs estão seguindo as regras? 

    Você até consegue fazer isso umas 2x seguidas, levando em conta que juntou recursos suficientes e um bom nível de coração .....  mas não é tão assim. Não é infinito.... principalmente se estiverem construindo os edifícios que atrapalham os que não colaboraram, obrigando-os a contribuir. 

    E como já disseram antes, e os outros jogadores? Estão chupando dedo?

    1
  • Padeuzebra
    33 mensagens MD
    avatar
    Padeuzebra14/01/18 16:10
    Padeuzebra » 14/01/18 16:10

    amaro::Tá.  E os Recursos que ele pede? Vêm da aonde? O cara precisa pegar droga e recursos para usar.  Se recuperar outra dados e não gastar droga ou comida ele perde coração que faz com que ele não consiga segurar tanta carta na mão. ....

    https://storage.googleapis.com/ludopedia-posts/bb9e7_8g79vr.jpg
    Vcs estão seguindo as regras? 

    Você até consegue fazer isso umas 2x seguidas, levando em conta que juntou recursos suficientes e um bom nível de coração .....  mas não é tão assim. Não é infinito.... principalmente se estiverem construindo os edifícios que atrapalham os que não colaboraram, obrigando-os a contribuir. 

    E como já disseram antes, e os outros jogadores? Estão chupando dedo?

    Sim, foi o que eu mencionei o cara perde 1 ou 2 turnos para se reabastecer de êxtase e outra mercadoria e o ciclo retoma. Hoje jogamos uma nova partida, desta vez todo mundo muito ciente da forca de comprar artefatos no Bar de Brisas. O jogo desta vem ficou bem mais disputado. Mas estamos pensando seriamente impedir a escolha de 2 recrutas icarianos no inicio jogo. Vc compra 4 escolhe 2, mas esses dois n podem ser os 2 icarianos. 

    1
  • Lord_LT
    657 mensagens MD
    avatar
    Lord_LT15/01/18 00:23
    Lord_LT » 15/01/18 00:23

    Já tenho mais de 30 partidas de Euphoria em qualquer quantidade de jogadores e... 
    NÃO PRECISA FAZER NENHUMA HOUSE RULE ou ACHAR QUE TEM UMA ESTRATÉGIA MELHOR QUE OUTRA.

    Esses tipos de pensamentos ocorreram comigo tbm, mas com o decorrer das partidas e com quais jogadores estiverem na mesa, tudo comporta completamente diferente.

    O Bar das Brisas aparenta ser muito forte, mas só aparenta, porque se você pensar bem, não é tanto assim!

    INICIO DO JOGO: 
    *Se você for utilizar o Bar das Brisas, necessitará de 1 Êxtase e 1 Mercadoria, para consegui-los, foram necessários 1 visita à Mina das Nuvens (1 operário) e 1 visita a outra produtora de Mercadoria (2 operários). Ida ao Bar das Brisas (3 operários).
    *Se for usar os outros caminhos de obtenção de artefatos (Túneis), para o mesmo saldo de 2 artefatos, do exemplo acima, necessitará de 2 Mercadorias (2 operários ou 1 operário caso haja Alta Inteligência nas produtoras de Mercadorias). E depois ir para o Túnel 2x (4 operários ou 3 operários caso tenha conseguido 2 Mercadorias com 1 operário anteriormente).
    Note agora que existe no começo do jogo uma leve vantagem do Bar das Brisas, já que ninguem está ganhando nenhum Bonus da Trilha de Lealdade. Prossigamos com o jogo!

    COM O BÔNUS 1 E 1 RECRUTA: 
    *Vamos pensar apenas na sequência idealizada no exemplo que expus acima. Pra usar o Bar das Brisas, manterá a necessidade de 2 operários para pegar 1 Extase e 1 Mercadoria, mas com o Bônus 1 ou o Bônus 1 e Alta Inteligência na Produtora, você terá 1 ou 2, respectivamente,a mais de alguma Mercadoria, o que não resultará em diminuição do número de operários. Com a ida ao Bar das Brisas, totalizaremos com os mesmos 3 operários da rodada passada.
    *Já no Túnel, se você tem o Bônus 1, na pior das hipóteses, com 1 operário você já terá 2 Mercadorias, e com o 2 operário já vai ir no Túnel 1x, e com o 3 operário, pela 2x no túnel. Se você conseguiu pegar 3 Mercadorias, com Alta Inteligência na Produtora, poderá ir pela 3x no Tunel, mas note que não precisará do 4º operário, já que o 3º expulsou o seu 2º que estava lá. Já mostrando um leve superioridade do Tunel sobre o Bar, já que a Alta Inteligência favorece a via do Tunel, pois Mercadorias repetidas são bem vindas nela, e não necessitará de mais operários, já que enquanto houver Mercadorias dispniveis, 1 operário sempre tirará o outro.

    COM O BONUS 2 E 1 RECRUTA:
    Não vou delongar demais, e nem avançar na analise do restante do jogo, mas é aqui que os Túneis, desmontam o Bar. Com o Bônus 2, além dos artefatos adquiridos, você também receberá Recursos junto com os Artefatos, e quem está indo pelo caminho do Bar das Brisas, está conseguindo 1 carta de Artefato sempre que coloca 1 estrela em Ícaros (note a importância de não colocar estrelas em Icaros, enquanto o Bonus 2 Icariano não estiver sido liberado, para ganhar mais cartas), mas sem Recursos para contribuir com as Construções, e esse fato, tirará esse jogador, do looping do Bar das Brisas, em busca de Recursos para então participar das Construções, já que as punições de não ajudar a construir, podem ser sérias.

    _________________
    Quem já jogou sabe que o jogo é muuuuuito mais que essa análise simplista, simplória e simplificada que eu me referi, existe os efeitos e combos dos Recrutas das mais diversas formas e combinações, a sorte de quais artefatos estão saindo para você, iguais ou diferentes, a quantidade de Motivação de cada jogador, o número de Operários que cada um possui, e ai vai.
    O jogo é uma corrida por 10 estrelas, os caminhos estão à mostra, cabe você analisar o melhor a se fazer naquele momento, mas jogar da mesma forma sempre, não terá o mesmo resultado :)

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