Ainda bem que eu nunca sofri com vendedores desonestos. Os que disseram que o jogo estava em ótimo estado, realmente estava. Os que já tinham usado, estavam usados, mas em ótimo estado. Já comprei jogo até faltando uma ou duas pecinhas (sem relevância, no final das contas). Acho que vai muito mais do comprador que do vendedor. Compra quem quer.

Se o preço do usado é mais alto que um lacrado, não compre! Simples assim. Se o valor do leilão tá alto, não dê um lance pra ficar reclamando depois. Realmente, tem anúncios na Ludopedia que parecem coisa de doido, mas acho que vai do comprador conversar com o vendedor PREVIAMENTE, tirar todas as dúvidas, PEDIR FOTOS DE TUDO, caso ainda não tenha no anúncio, enfim, tentar elucidar o máximo de dúvidas sobre o produto antes da compra ou do lance. Se a pessoa estiver realmente a fim de vender, ela vai colaborar. Se não, ignore tb, pq boa coisa não vai sair.

joaoclaudio::Só para aumentar o nível da doença. Além da lista de coleção, eu mantenho atualizada a lista dos jogos que ainda não foram para a mesa. Hoje, dia 09/01/2018, tem 25 jogos e expansões nessa lista!

https://www.ludopedia.com.br/lista/11100/muro-da-vergonha

Outra lista que eu mantenho são pré-vendas,  financiamentos coletivos e compras no exterior. Essa lista tem 13 itens.

https://www.ludopedia.com.br/lista/10495/pre-venda-financiados

Decidi fazer isso para que eu possa ter um controle. Hoje a minha limitação principal é física. Eu não tenho espaço para ter 200 jogos em casa, mesmo que eu tivesse dinheiro. Heheheheh

Te falar que eu com menos de 20 jogos já comecei a me questionar sobre as leis da física... e realmente dois corpos não ocupam o mesmo espaço hahaha... eu já tirei metade do meu guarda-roupa pros poucos jogos que tenho e to com medo quando o Green Horde e o Joan of Arc chegarem com todos extras... 

Eu já tinha visto essa lista da vergonha rsrsrs... falo o mesmo que pro cara lá de cima... é bem-vindo aqui em casa rsrsrs (sou da baixada)... podemos diminuir facilmente essa tua vergonha rsrsrs 

AdemirAlvim::

joaoclaudio::
Lacrado - não precisa de grandes explicações. Se houver um problema o comprador tem que buscar o reparo junto a editora.

Novo - jogo que foi tirado o lacre e não foi jogado. Vale jogo que foi aberto e os tokens e lacres internos não foram violados. Também vale os que tiveram tokens destacados e cartas sleevadas.

Usado - o jogo foi manuseado em uma sessão de jogo. Pode não ter alterado em nada o estado, mas foi usado. Aqui podem haver pequenos detalhes que ocorrem no manuseio.

Avariado - jogo que contém qualquer defeito. Rasgo na caixa, componentes faltando ou danificados.

Analisando as definições das classificações que você postou João, acho que o criador do tópico se referiu a vendedores que apresentam jogos como NOVOS, porém foram jogados uma, duas ... três vezes.
Tenho dois links de leilões aqui para exemplificar, porém não postarei para não expor os vendedores. Num deles temos um Ticket to Ride NOVO, jogado poucas vezes (quantas?). E agora? Compro um "NOVO" jogado algumas vezes por R$220,00 ou um lacrado por R$239,00? Dúvida cruel...
E é só passear um pouco pelos classificados para achar situações bem mais risíveis.
Também tenho um sério problema ao ver esse tipo de coisa. Trabalhei com comércio de jogos durante 7 anos e pra mim, novo é novo, usado é usado. Você pode falar tranquilamente que um jogo USADO está em perfeito estado. Sem problemas! Se a proposta for boa, dá negócio sim. Mas não acho correto classificar um jogo que já viu mesa algumas vezes como NOVO.
Mas esse sou eu

heheheh... é basicamente isso que eu observei mesmo... essa diferença de desvalorização nem sempre é tão óbvia. Eu já me deparei com uns nesse estilo e morro de rir, em um eu cheguei a perguntar se tinha alguma expansão que ele não citou, pq não fazia sentido..

Eu venho da área de vendas também então por isso tenho esse mesmo pensamento rsrsrs... mas sou novato aqui então é bom aprender como funciona o nicho

AdemirAlvim::

joaoclaudio::
Lacrado - não precisa de grandes explicações. Se houver um problema o comprador tem que buscar o reparo junto a editora.

Novo - jogo que foi tirado o lacre e não foi jogado. Vale jogo que foi aberto e os tokens e lacres internos não foram violados. Também vale os que tiveram tokens destacados e cartas sleevadas.

Usado - o jogo foi manuseado em uma sessão de jogo. Pode não ter alterado em nada o estado, mas foi usado. Aqui podem haver pequenos detalhes que ocorrem no manuseio.

Avariado - jogo que contém qualquer defeito. Rasgo na caixa, componentes faltando ou danificados.

Analisando as definições das classificações que você postou João, acho que o criador do tópico se referiu a vendedores que apresentam jogos como NOVOS, porém foram jogados uma, duas ... três vezes.
Tenho dois links de leilões aqui para exemplificar, porém não postarei para não expor os vendedores. Num deles temos um Ticket to Ride NOVO, jogado poucas vezes (quantas?). E agora? Compro um "NOVO" jogado algumas vezes por R$220,00 ou um lacrado por R$239,00? Dúvida cruel...
E é só passear um pouco pelos classificados para achar situações bem mais risíveis.
Também tenho um sério problema ao ver esse tipo de coisa. Trabalhei com comércio de jogos durante 7 anos e pra mim, novo é novo, usado é usado. Você pode falar tranquilamente que um jogo USADO está em perfeito estado. Sem problemas! Se a proposta for boa, dá negócio sim. Mas não acho correto classificar um jogo que já viu mesa algumas vezes como NOVO.
Mas esse sou eu

Salve Ademir! Eu só quis colocar o meu entendimento e entendo perfeitamente que outras pessoas possam ter outra visão. Não foi a intenção de dizer que todo mundo compartilha do mesmo entendimento. Mas compartilho da sua visão, um jogo que foi usado no seu propósito principal é um jogo usado. Porém e se o jogo mesmo lacrado foi usado para enfeitar uma estante? Ele continua novo para quem quer comprar só para compor a estante?  hehehehehe
Foi só um questionamento bobo que me ocorreu, pois não acho que alguém veja os jogos de tabuleiros como somente um enfeite. 
Grande abraço! 

massamendes::

joaoclaudio::Só para aumentar o nível da doença. Além da lista de coleção, eu mantenho atualizada a lista dos jogos que ainda não foram para a mesa. Hoje, dia 09/01/2018, tem 25 jogos e expansões nessa lista!

https://www.ludopedia.com.br/lista/11100/muro-da-vergonha

Outra lista que eu mantenho são pré-vendas,  financiamentos coletivos e compras no exterior. Essa lista tem 13 itens.

https://www.ludopedia.com.br/lista/10495/pre-venda-financiados

Decidi fazer isso para que eu possa ter um controle. Hoje a minha limitação principal é física. Eu não tenho espaço para ter 200 jogos em casa, mesmo que eu tivesse dinheiro. Heheheheh

Te falar que eu com menos de 20 jogos já comecei a me questionar sobre as leis da física... e realmente dois corpos não ocupam o mesmo espaço hahaha... eu já tirei metade do meu guarda-roupa pros poucos jogos que tenho e to com medo quando o Green Horde e o Joan of Arc chegarem com todos extras... 

Eu já tinha visto essa lista da vergonha rsrsrs... falo o mesmo que pro cara lá de cima... é bem-vindo aqui em casa rsrsrs (sou da baixada)... podemos diminuir facilmente essa tua vergonha rsrsrs 

 
Se prepara pois KS da CMON, só a embalagem dos correios já cabe uma criança de 5 anos.    

Rodrigo Neves::

massamendes::
Fala irmão...
Pois é, eu também hesitei criar o tópico, pq o pessoal não tem muito senso de sarcasmo e começa a pipocar PHD em economia pra explicar o conceito de oferta e demanda rsrsrs... mas criei mesmo assim porque realmente eu me divirto vendo esses anúncios e de fato ficava com isso na cabeça, mas já entendi que isso virá com o tempo para todos hahaha...
E sim, você é um dos que mais tem jogos, hauhauhauhauhuha eu já tinha visto uns badges e você está lá no topo.
A ideia foi mais tirar essa dúvida e ver que no fundo eu também não fiquei "doente" hahaha... vamos ver qnd a coleção aumentar.
Abração irmão

Hehehehe, muito bom ver que está levando as opiniões contrárias na boa vontade e sendo atencioso nas respostas. Como qualquer hobby, traz consigo seus jargões e manias que a galera de fora não entende muito bem (e muitas vezes nem concorda). É divertido ver a galera começando e sempre questionando as mesmas coisas. Hehehe. Faz parte. Desculpe se fui rude ou ostensivo de alguma forma. Abração. 

Relaxa que nem ofende, galera de hoje em dia que está muito fresca rsrs... se num levar na esportiva é porque o ego é grande demais e ai sim temos alguma doença rsrs. Ideia era pra entender mais da opinião da galera e ver que é mais comum essa cultura e mentalidade do que eu imaginava (apesar que eu apostei com minha noiva que ia ter alguém dando a louca... perdi).


Nem me fale de manias... descobri que sou perfeccionista cuidando desses jogos.


obs.: sobre a edição de colecionador do War of the Ring  . Te falar que eu já namorei as fotos dessa edição e fiquei dividido nas minhas opiniões... vendo como colecionador é uma edição linda de ter, por outro lado já observei que esse jogo (tanto normal, nacional, estrangeiro e edição de colecionador) apresentam muitas (MUITAS) miniaturas com as armas tortas. 


Pensando como colecionador é linda de ter, mas quando vejo o valor dela meu outro lado analisa que essa edição poderia ter tido um cuidado maior em ter todas as miniaturas totalmente perfeitas (afinal de contas é edição de colecionador e limitada). A pintura também esperava algo mais TCHAN, sei que são miniaturas pequenas, mas depois de ver o trabalho de pintura nas miniaturas da Joan of Arc percebi que é possível ter miniaturas lindas e minúsculas. Mas é uma opinião de quem não jogou e se apaixonou pelo jogo de longe (esperando uma oportunidade $$$ rsrs), e mesmo com esses "defeitos" é uma puta edição.


obs.: sabe dizer por qual motivo, ao postar, o post some com o ENTER que a gente dá?! rsrsrs... reeditando aqui

Tive a sensação de que o massamendes ficou meio traumatizado com alguma experiência ruim. Eu tenho vários jogos que abri, li manual, troquei dúvidas com pessoas no BGG, e nunca cheguei a conseguir jogar. O motivo é simples. Nunca consegui tempo. EU coleciono e me envolvo mais com os jogos do que verdadeiramente jogo. Serei doente? Ou será que é porque em um momento tive que trabalhar dobrado, em outro me mudei para longe de meu círculo social, em outro tive filhos? Nenhum desses fatores me fariam abandonar de vez o hobby, de modo que o pouco tempo que tinha muitas vezes era usado apenas para abrir uma caixa de minha coleção e fazer umas simulações. Pessoalmente, tenho alguns jogos à venda de minha coleção, e os que digo que nunca joguei, é porque não consegui; Outros que joguei apenas uma vez, as vezes é porque não gostei, outras vezes é porque viu mesa mas meu grupo não gostou, as vezes (bem comum) ele é  bom mas é muito longo para meu perfil atual. Ainda tem os jogos que ganhei de amigos, que sabem que gosto, mas cujo tema não atrai muito, ou os que comprei de impulso, numa viagem ou numa promoção incrível. Então sinto muito por sua impressão massamendes, mas não dá para generalizar. abs, Arnie massamendes::Apenas um desabafo de alguém que entrou no ramo agora e está "vendo" coisas no mínimo "engraçadas"...


Pode ser inocência... mas acredito que temos um caso de doença contagiosa grave em alguns boardgamers.


Talvez este mercado de nicho seja muito diferente dos outros, mas de onde eu venho (Terra), ninguém TIRA o lacre de um jogo, DESTACA todos os tokens, SLEEVA as cartas e me poe no anúncio: "ABERTO MAS NUNCA JOGADO"... sério!? 


Já encontrei outra variante desta doença, um pouco menos comum: "aberto para ler o manual"... 


Sei que minha crítica e perplexidade por ver isso em 90% dos vendedores PF não vão mudar em nada, mas faria mais sentido ter um pouco (é só um pouco mesmo) de honestidade no meio.


Nosso mercado é de nicho então temos poucos compradores e vendedores (em comparação com o mercado comum). E é bem comum vermos e revermos as mesmas carinhas vendendo jogos ou comprando. 


Acredito que o objetivo de por a legenda falsa "aberto mas nunca jogado" é para evitar uma desvalorização na venda, mas vamos usar só 1% da nossa honestidade e dizer que JOGOU SIM o jogo e está vendendo porque não gostou, não viu mesa, esperava mais, precisa de grana urgente e bla bla bla?!?!


Já vi jogos serem colocados para venda com desgaste do tempo e tiveram a cara de pau (outra variação da doença) de por: "jogado uma única vez"... e nessa única vez o cara conseguiu literalmente esfolar a caixa e as cartas?! Foi uma única partida ininterrupta de 2 anos!?


Isso sem falar de uma doença mais crônica: classificação do estado dos jogos


Mas esse assunto eu acredito ser muito mais profundo do que o simples "abrir pra tirar tokens e não jogar". Porque assim como um venda de um carro... na minha concepção inocente, se tirou o carro da concessionária (tirou o lacre do jogo) nunca que ele vai valer o mesmo preço do MESMO carro parado dentro da concessionária. Então NOVO ser vendido por preço de LACRADO... sem falar dos usados sendo vendidos a preços maiores que os lacrados rsrs... (sim, eu SEI que há exceções de jogos incrivelmente perfeitos e as vezes até melhores que lacrados amassados que vemos)


Então fica a dica aos colegas que "abrem só destacar token sem jogar" ou "abrem para sleevar carta sem jogar" que seu jogo não vai se desvalorizar por dizer que jogou e não curtiu, pelo simples fato de já estar desvalorizado assim que tirou o lacre... e nem por isso nós, compradores, vamos deixar de comprar porque você foi honesto no motivo da venda.


Bom... talvez eu que esteja doente rsrsrsr... 

joaoclaudio::Salve Ademir! Eu só quis colocar o meu entendimento e entendo perfeitamente que outras pessoas possam ter outra visão. Não foi a intenção de dizer que todo mundo compartilha do mesmo entendimento. Mas compartilho da sua visão, um jogo que foi usado no seu propósito principal é um jogo usado. Porém e se o jogo mesmo lacrado foi usado para enfeitar uma estante? Ele continua novo para quem quer comprar só para compor a estante?  hehehehehe
Foi só um questionamento bobo que me ocorreu, pois não acho que alguém veja os jogos de tabuleiros como somente um enfeite. 
Grande abraço! 

 Vixe cara, sobre jogo usado para enfeitar a estante, não sei nem o que dizer, hahahah! Aí é outro nível. Meu negócio é só jogar mesmo.
A propósito, já já terei que colocar para vender meu Mice And Mystics que só viu mesa uma vez e a expansão, que abri para apenas dar aquela olhadinha, hehehe. O jogo é usado, porém a expansão é nova

Esse tema dá o que falar, já que cada um tem sua visão do que é novo, usado, lacrado, etc etc. Tenho um amigo que é um "doente" profissional no hobby (que por sinal, trabalhou comigo no comercio de jogos), e com ele rolam várias discussões a respeito. Vira e mexe eu mando alguns links de classificados via WhatsApp, para rirmos e discutirmos novamente.
Abraços!!

arnie::

Tive a sensação de que o massamendes ficou meio traumatizado com alguma experiência ruim. Eu tenho vários jogos que abri, li manual, troquei dúvidas com pessoas no BGG, e nunca cheguei a conseguir jogar. O motivo é simples. Nunca consegui tempo. EU coleciono e me envolvo mais com os jogos do que verdadeiramente jogo. Serei doente? Ou será que é porque em um momento tive que trabalhar dobrado, em outro me mudei para longe de meu círculo social, em outro tive filhos? Nenhum desses fatores me fariam abandonar de vez o hobby, de modo que o pouco tempo que tinha muitas vezes era usado apenas para abrir uma caixa de minha coleção e fazer umas simulações. Pessoalmente, tenho alguns jogos à venda de minha coleção, e os que digo que nunca joguei, é porque não consegui; Outros que joguei apenas uma vez, as vezes é porque não gostei, outras vezes é porque viu mesa mas meu grupo não gostou, as vezes (bem comum) ele é  bom mas é muito longo para meu perfil atual. Ainda tem os jogos que ganhei de amigos, que sabem que gosto, mas cujo tema não atrai muito, ou os que comprei de impulso, numa viagem ou numa promoção incrível. Então sinto muito por sua impressão massamendes, mas não dá para generalizar. abs, Arnie massamendes::Apenas um desabafo de alguém que entrou no ramo agora e está "vendo" coisas no mínimo "engraçadas"...


Pode ser inocência... mas acredito que temos um caso de doença contagiosa grave em alguns boardgamers.


Talvez este mercado de nicho seja muito diferente dos outros, mas de onde eu venho (Terra), ninguém TIRA o lacre de um jogo, DESTACA todos os tokens, SLEEVA as cartas e me poe no anúncio: "ABERTO MAS NUNCA JOGADO"... sério!? 


Já encontrei outra variante desta doença, um pouco menos comum: "aberto para ler o manual"... 


Sei que minha crítica e perplexidade por ver isso em 90% dos vendedores PF não vão mudar em nada, mas faria mais sentido ter um pouco (é só um pouco mesmo) de honestidade no meio.


Nosso mercado é de nicho então temos poucos compradores e vendedores (em comparação com o mercado comum). E é bem comum vermos e revermos as mesmas carinhas vendendo jogos ou comprando. 


Acredito que o objetivo de por a legenda falsa "aberto mas nunca jogado" é para evitar uma desvalorização na venda, mas vamos usar só 1% da nossa honestidade e dizer que JOGOU SIM o jogo e está vendendo porque não gostou, não viu mesa, esperava mais, precisa de grana urgente e bla bla bla?!?!


Já vi jogos serem colocados para venda com desgaste do tempo e tiveram a cara de pau (outra variação da doença) de por: "jogado uma única vez"... e nessa única vez o cara conseguiu literalmente esfolar a caixa e as cartas?! Foi uma única partida ininterrupta de 2 anos!?


Isso sem falar de uma doença mais crônica: classificação do estado dos jogos


Mas esse assunto eu acredito ser muito mais profundo do que o simples "abrir pra tirar tokens e não jogar". Porque assim como um venda de um carro... na minha concepção inocente, se tirou o carro da concessionária (tirou o lacre do jogo) nunca que ele vai valer o mesmo preço do MESMO carro parado dentro da concessionária. Então NOVO ser vendido por preço de LACRADO... sem falar dos usados sendo vendidos a preços maiores que os lacrados rsrs... (sim, eu SEI que há exceções de jogos incrivelmente perfeitos e as vezes até melhores que lacrados amassados que vemos)


Então fica a dica aos colegas que "abrem só destacar token sem jogar" ou "abrem para sleevar carta sem jogar" que seu jogo não vai se desvalorizar por dizer que jogou e não curtiu, pelo simples fato de já estar desvalorizado assim que tirou o lacre... e nem por isso nós, compradores, vamos deixar de comprar porque você foi honesto no motivo da venda.


Bom... talvez eu que esteja doente rsrsrsr... 

Pelo contrário irmão, só tive exp positiva rs. Foi mais uma questão de curiosidade e anormalidade do meu ponto de vista.