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  3. Board Game Girls – Evento 100% feminino

Board Game Girls – Evento 100% feminino

  • Lukepolska
    127 mensagens MD
    avatar
    Lukepolska04/12/17 12:11
    Lukepolska » 04/12/17 12:11

    ricardosantos76::Estava demorando pra começar a ostentação de virtude...


    Ostentação de virtude e afetação de superioridade moral/intelectual: "Eu estou certo, todos os outros estão errados e os comments contrários são confusos e rasos.". Curiosamente, a própria afetação de superioridade intelectual foi, em si, confusa, rasa, inquisitiva e repleta de erros de concordância e estrutura lógica. 

    O tom ditatorial da coisa é hilário: o evento é divulgado e comentado num espaço aberto ao público, porém SÓ PODE RECEBER ELOGIOS. Críticas e questionamentos?! De jeito nenhum! Todos temos que louvar a iniciativa! Quem for contrário é - no mínimo - machista, confuso e raso! E quem for opinar ainda tem que fazê-lo da forma mais passiva e cheia de dedos possível, pra não ofender sensibilidades!

    Se é pra ser assim, não teria sido melhor postar sobre o evento num grupo fechado, um espaço seguro onde todos possam louvar a existência dessa magnífica realização livres dos horrores da crítica e do escrutínio? rs

    Isso tudo só prova o meu ponto anterior: tem um pessoal que está tão bitolado nos seus próprios safe spaces que é incapaz de lidar com críticas e questionamentos, hahaha. 

    9
  • Fahr
    1231 mensagens MD
    avatar
    Fahr04/12/17 13:35
    Fahr » 04/12/17 13:35

    jennifer ::
    Alexandre Matte::
    jennifer ::A questão não é: os caras não deixam.

    A questão é: tem caras que tratam as meninas com inferioridade SIM!

    Aconteceu no MEU grupo, com amigos selecionados a dedo.

    Estávamos jogando e SEMPRE que era meu turno um deles pulava e jogava na minha frente. 
    Inverteu a ordem e eu não me importei, o outro começou a fazer o mesmo.
    Éramos 3 jogando.
    Detalhe, NUNCA nenhum deles pulou a ordem um do outro, só a minha. 


    Nossa... que horrivel

    No caso do meu grupo a gente graças a Deus não tem esse problema, até por que o grupo não é tão grande (nem tão assiduo), então quem vai acaba sempre sendo bem tratado, por que senão qualquer ausência sempre pode comprometer e acabar não tendo... kkk

    Fora que nos casos femininos, geralmente são as esposas ou namoradas, então ninguém vai criar confusão com companheira alheia.

    O máximo que já vi foi disputada mais acirrada de um casal em Puerto Rico. Os dois queriam mais ganhar um do outro do que do resto. Mas isso é assunto dos dois, de resto não tivemos nada demais até hoje.


    Esse exemplo é meu, na minha casa, com meus amigos de verdade e meu grupo de joga oficial.
    Imagina num evento com desconhecidos?

    Com relação à sua postagem Jen, eu te garanto que a probabilidade de você se ver em uma situação chata dessas jogando em um evento misto será MUITO menor do que na sua casa com seus amigos otarinhos/criancinhas. Ou seja, para mim essa sua frase é totalmente sem pé nem cabeça: "Imagina num evento com desconhecidos?"




    Com relação ao evento, eu não tenho nada contra, apesar de achar também que não irá dar muitos frutos, acho que deve ficar mais como um grupo grande que joga junto de vez em quando.
    Sou do grupo que acha que tem que combater cretinos onde quer que estejam, e eles são a minoria esmagadora (ao menos dentro deste hobby).

    6
  • Fubanga
    517 mensagens MD
    avatar
    Fubanga04/12/17 13:58
    Fubanga » 04/12/17 13:58

    Guz rules::aí vendo as respostas aqui, você entende por que diabos um evento desses é necessário. A galera sequer percebe que está sendo machista. É cultural.


    Às vezes eu penso que algumas pessoas não convivem ou tem contatos muito raros com mulheres. Não sabem o que é ter uma v*.
    Eu não sei o que é ter uma, mas convivo com namorada, mãe, etc e as coisas que ouço... rapaz. É só dar uma olhada nas notícias também. Não custa nada. Não é nada fácil ser mulher. Sabe quando você sai na rua e você se sente um ninguém, ninguém te conhece, você é anônimo, aquela sensação de "não ser incomodado"? Pois é, a gente nem pensa nisso, né? Pra elas isso é raro. É como se elas fossem famosas. A galera mexe com elas. Enfim, só um exemplo. Nada a ver com jogos de tabuleiro no geral.
    Como a própria Jeniffer falou, já teve ocasiões de desconforto. Só um eventozinho pras mulheres se sentirem seguras está muito mais do que justificado.
    Vocês falando de "segregação" vivem num mundo da Disney onde todo mundo é amigo e tudo é belo. A realidade ainda está na Idade Média.

    4
  • Lukepolska
    127 mensagens MD
    avatar
    Lukepolska04/12/17 14:59
    Lukepolska » 04/12/17 14:59

    Fubanga::Vocês falando de "segregação" vivem num mundo da Disney onde todo mundo é amigo e tudo é belo. A realidade ainda está na Idade Média.

    Se você interpretou isso, então interpretou errado. Releia. 
    Ressalto o que disse anteriormente: o mundo é justamente o contrário de um 'mundo da Disney'. O mundo é duro, é cruel, é repleto de gente esperando apenas a oportunidade pra fazer o mal. E como isso se resolve? Criando safe spaces dissociados da realidade? Não: se resolve com um combate efetivo a quem faz o mal.
    Não é uma ideia abstrata de 'machismo' a culpada pelos males apontados por você; os culpados são indivíduos. E indivíduos são combatidos com ações efetivas, tais como extensas melhorias na segurança pública e na punição aos criminosos, não com placebos ideologizados (e, definitivamente, não com gente sinalizando virtude a torto e direito). 

    Ao contrário da sua afirmação pretensiosa, convivo diariamente com mulheres, mulheres fortes, que não precisam de desculpas nem de safe spaces e que conquistaram - e continuam conquistando - o seu espaço, nem que seja à força, e que se tornam mais e mais cascudas a cada pancada. E elas, pra mim, são exemplos. Não por serem mulheres, mas por serem perseverantes. Não por terem vagina, mas por serem corajosas. E, acima, de tudo, por saberem que a vida, dura que é pra todos nós, demanda ainda mais dureza da nossa parte para enfrentá-la. 

    Se alguns aqui acreditam que as mulheres são tão fracas a ponto de precisarem se esconder em espaços exclusivos, só posso tirar uma conclusão: o 'machista' aqui não sou eu, rs. 

    6
  • leandrofvaz
    1243 mensagens MD
    avatar
    leandrofvaz04/12/17 15:17
    leandrofvaz » 04/12/17 15:17

    Lukepolska::
    ricardosantos76::Estava demorando pra começar a ostentação de virtude...


    Ostentação de virtude e afetação de superioridade moral/intelectual: "Eu estou certo, todos os outros estão errados e os comments contrários são confusos e rasos.". Curiosamente, a própria afetação de superioridade intelectual foi, em si, confusa, rasa, inquisitiva e repleta de erros de concordância e estrutura lógica. 

    O tom ditatorial da coisa é hilário: o evento é divulgado e comentado num espaço aberto ao público, porém SÓ PODE RECEBER ELOGIOS. Críticas e questionamentos?! De jeito nenhum! Todos temos que louvar a iniciativa! Quem for contrário é - no mínimo - machista, confuso e raso! E quem for opinar ainda tem que fazê-lo da forma mais passiva e cheia de dedos possível, pra não ofender sensibilidades!

    Se é pra ser assim, não teria sido melhor postar sobre o evento num grupo fechado, um espaço seguro onde todos possam louvar a existência dessa magnífica realização livres dos horrores da crítica e do escrutínio? rs

    Isso tudo só prova o meu ponto anterior: tem um pessoal que está tão bitolado nos seus próprios safe spaces que é incapaz de lidar com críticas e questionamentos, hahaha. 

    Ola Luke, Talvez nem tenha sido para você a postagem do Ricardo, mas uma parte de sua resposta acredito que foi para mim, se eu estiver errado então me equivoquei. Vamos lá:


    Quero ressaltar inicialmente um pequeno detalhe: a 'fala', ou seja, a linguagem, tem o poder de criação. Nesse sentido, quando dizemos e/ou escrevemos algo, positiva ou negativamente criamos "coisas".


    Então você escreve a seguinte insinuação: "as pessoas se escondem em seus safe spaces e por isso, não tem condições de viver em sociedade". Para quem é direcionado essa afirmação? Para mim fica claro que é para garotas que participaram do evento ou outros que pensam o semelhante. Ou então a seguinte: "passou por situações mais ruins que as outras que querem se esconder." Conhece realmente essas pessoas? É possível mensurar as experiências e como elas lidam com isso? Ou no inicio: "Seu comentário da luz a sanidade desse assunto". É sério que os comentários desconcordantes são simplesmente "loucos", ou para ser mais preciso, não merecem ser levados a sério, pois são ausentes da razão? Perceba como isso é delicado pois apenas desqualifica o pensamento oposto, mas não debate.


    E sem querer nesse momento impor nada, apenas uma pausa para a interrogação. A fala [linguagem], não cria essas coisas perigosas, que é supor ou impor uma pretensa situação de verdade? Inclusive compreendo que o  dizer [meu por sinal] que certos comentários são rasos é também uma desqualificação. Entretanto para mim, não tem como discutir esse tema com os tons do argumentos que utilizaste, desculpe mas não vejo como. Até porque não vejo uma crítica ou questionamento na postagem, apenas a utilização de uma outra postagem para desqualificar o post originário. Se não foi isso me desculpe, mas a escrita do texto me passou apenas essa impressão.


    Finalizando minha contribuição: novamente o evento das garotas foi - para mim - com intenção política, eu acredito que elas sabem que o sexismo, machismo, misoginia, divisão sexual do trabalho ou outras coisas não é o único motivo a pouca adesão do gênero feminino nos jogos de tabuleiro. Mas isso dá visibilidade à algo que é invisível, escamoteado, sutil mas muito dramático e delicado de discutir, que é ser mulher e ter plena convicção disso em um mundo completamente masculinizado e nesse sentido, privilegia homens [e homens masculinizados, faço questão de reforçar esse termo].

    2
  • Lukepolska
    127 mensagens MD
    avatar
    Lukepolska04/12/17 15:55
    Lukepolska » 04/12/17 15:55

    Leandro:


    "Talvez nem tenha sido para você a postagem do Ricardo."

    - Mas não foi, ué. Eu estava meramente complementando o comentário dele. 



    "Então você escreve a seguinte insinuação: "as pessoas se escondem em seus safe spaces e por isso, não tem condições de viver em sociedade". Para quem é direcionado essa afirmação? Para mim fica claro que é para garotas que participaram do evento ou outros que pensam o semelhante."

    - Você distorceu maliciosamente o que foi dito. Cito meu texto:


    "Quem precisa se esconder em “safe spaces” simplesmente não está preparado para uma vida em sociedade."


    Quem se esconde em safe spaces não está preparado para a vida em sociedade porque safe spaces emulam não o que acontece no mundo real, mas sim o que acontece em ambientes perfeitamente sanitizados e controlados. E o mundo real não é assim. Dado que a sociedade está situada no mundo real, não em safe spaces, aqueles que se confinam a esses espaços estão naturalmente despreparados para enfrentar o mundo real. 



    "Ou então a seguinte: "passou por situações mais ruins que as outras que querem se esconder." Conhece realmente essas pessoas? É possível mensurar as experiências e como elas lidam com isso?"

    - Na verdade é bem fácil: pessoas que se expõem estão naturalmente sujeitas a uma probabilidade muito maior de enfrentar problemas - e resolvê-los com sucesso - do que aquelas que preferem se esconder e se limitar. 



    "Ou no inicio: "Seu comentário da luz a sanidade desse assunto". É sério que os comentários desconcordantes são simplesmente "loucos", ou para ser mais preciso, não merecem ser levados a sério, pois são ausentes da razão? Perceba como isso é delicado pois apenas desqualifica o pensamento oposto, mas não debate."

    - Esse é um comentário bastante forçado da sua parte para tentar desqualificar o que eu disse em seguida. Não funcionou, sinto muito. 



    "A fala [linguagem], não cria essas coisas perigosas, que é supor ou impor uma pretensa situação de verdade?"

    - Não há nenhuma 'pretensa situação de verdade', há a realidade pura e simples, cristalizada na forma do testemunho ao qual o meu comentário foi dirigido. Pretensa situação de verdade é o que muitos estão fazendo aqui: afirmando que por trás daqueles que discordam do evento existe um ente desapercebido, obscuro, machista, que nos compele a pensar dessa forma, o que é uma acusação séria e tresloucada de quem quer evitar o debate. 



    "Até porque não vejo uma crítica ou questionamento na postagem, apenas a utilização de uma outra postagem para desqualificar o post originário."

    - E qual seria a crítica adequada, ao seu ver? Entoar loas ao evento, em conjunto com uma série de chavões discutíveis, ao mesmo tempo em que se desqualifica os comentários contrários como 'rasos', como você fez? As minhas críticas estão ali, apresentadas, ainda que você não as queira ver. 

    4
  • Fubanga
    517 mensagens MD
    avatar
    Fubanga04/12/17 16:33
    Fubanga » 04/12/17 16:33

    Tudo bem, Lukepolska. O mundo real é cruel, mas não são todos os dias que as mulheres estão com paciência pra enfrentar o machismo no mundo nerd. Então os locais seguros/"safe spaces", como você diz, podem existir. Tudo bem, não são o mundo real, mas pelo menos por uma tarde elas não vão precisar se preocupar com alguma coisa além do próprio jogo de tabuleiro.

    Acho que numa coisa a gente concorda e é no excesso de coitadismo hoje em dia. Também detesto isso. Só não acho que esse evento das meninas foi coitadismo ou segregação negativa. Foi algo positivo. E pra começar, só comentei porque tiveram comentários negativos (até de mulher), o que poderia desencorajar a Jennifer e outras garotas que virem este tópico.

    Bom, chega disso. Boa discussão pra quem fica. Já dei meus 2 centavos. Falous.

    3
  • rafa.soliveira
    1226 mensagens MD
    avatar
    rafa.soliveira04/12/17 16:38
    rafa.soliveira » 04/12/17 16:38

    Com todo respeito, mas o pessoal critica essas ações como se fosse a invenção da roda, como se nunca existiu eventos que fossem exclusivos para determinado grupo. Tipo, já falaram do futebol do final de semana, podemos colocar a despedida de solteiro, chá de bebê, tudo evento que "segrega" o outro gênero e temos ainda a maçonaria também como exemplo, não vejo ninguém fazendo passeatas contra a esses eventos. Sendo assim, eu não vejo problema algum em um evento exclusivo para mulheres, como eu não veria problema algum de um evento exclusivo para homens, diga-se.

    Meu maior problema é com o conceito de safe space, que é sim um conceito artificial e paliativo e que não ataca o problema, mas ai já é outra história.

    Sabe, eu não contra nem a favor, me entristece chegar a este ponto, mas eu entendo e nem tiro a razão de garotas que não gostam em ir em eventos sozinhas ou preferem em ir em um evento majoritariamente femininos, o que não é algo que é apenas neste hobby, na realidade em qualquer evento que tenha essas mesmas características (80% formado por homens, praticamente formado de desconhecidos), mulheres não curtem em ir.

    Resumindo, pelo motivo de "segregação" não tenho como ser contra, pois isso é algo que acontece informal ou formalmente, posso até questionar alguns conceitos, mas ao mesmo tempo não posso tirar a razão dos motivos. Aliás, nem acho que alguém precisa da minha validação, faz lá e seja feliz, se der resultado ótimo, se não reavalia.

    2
  • Roberto Rocha
    771 mensagens MD
    avatar
    Roberto Rocha04/12/17 16:42
    Roberto Rocha » 04/12/17 16:42

    @Mohanah, já que a matéria está repercutindo bastante (e ao meu ver, com opiniões colocadas de maneira educada), você conseguiu com a organização mais alguns dados interessantes para fornecer, como o número de participantes a cada evento e a projeção para os próximos?

    0
  • jaktal
    89 mensagens MD
    avatar
    jaktal04/12/17 16:49
    jaktal » 04/12/17 16:49

    Não vou opinar sobre o tema. Internet anda muito binária pro meu gosto.

    Agora.

    Espero, sinceramente, que o intuito desta postagem não seja para provocar discussões. Já basta as que tem ocorrido no facebook por causa deste evento.

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