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  2. Geral
  3. Caverna: The Cave Farmers
  4. Agricola ou Caverna?

Agricola ou Caverna?

Caverna: The Cave Farmers
  • avatar
    mhcerri01/01/15 12:53
    avatar
    mhcerri
    01/01/15 12:53
    4 mensagens MD

    Qual jogo é melhor? Caverna realmente substitui Agricola? Qual dois dois jogos é mais amigável para novos jogadores?

    6
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    2
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  • Hugosan
    851 mensagens MD
    avatar
    Hugosan01/01/15 13:10
    Hugosan » 01/01/15 13:10

    Caverna!

    Pronto, pode fechar o tópico! 8-)

    2
  • leandrofvaz
    1243 mensagens MD
    avatar
    leandrofvaz01/01/15 16:52
    leandrofvaz » 01/01/15 16:52

    São 3 perguntas que você fez, e apenas quem jogou os dois jogos pode realmente traçar uma boa análise às suas perguntas.

    Bem, eu não me encaixo nesse plantel de pessoas porque ainda não joguei o Caverna, então não posso e nem devo opinar sobre o mesmo.

    No entanto, para mim, o Agrícola é ótimo, um jogo extremamente temático, pesado na estratégia mas não muito complicado nas regras, alimentar os trabalhadores realmente é um processo trabalhoso - não sei se isso é uma característica dos jogos do autor, Uwe Rosenberg, pois tenho o Le Havre e a fase de alimentação, apesar de bem menos trabalhosa/punitiva do que o Agrícola, também pode travar as estratégias de algum jogador, caso a alimentação seja má executada. Enfim, não sei se o Caverna substitui o Agrícola (já li reviews que dizem que não e que tendem a preferir pelo Agrícola). 

    Qual amigável para novos jogadores? também teria que ter jogado o Caverna para saber, mas o Agrícola, apesar de ter regras relativamente tranquilas, não é, (nunca o joguei no modo família). Muitas cartas e textos (o que pode ser uma restrição pelo inglês para alguns jogadores e, por isso, aguardo mais ansioso a vinda desse em português que o Caverna), muitos recursos para administrar e caminhos variados para vitória, estratégia pesada e que apenas a experiência no jogo poderá lhe possibilitar um bom planejamento. Sei que não respondo sua questão, mas talvez possa servir de parâmetros para algumas dúvidas ou reflexões sobre os jogos. 

    E para finalizar, os maiores fatores dependerão de você e seu grupo, afinal, serão vocês que irão se divertir jogando um dos dois (caso tenham interesse em adquirir pelo menos um deles).
    att

    Leandro

    6
  • Nilberto
    395 mensagens MD
    avatar
    Nilberto01/01/15 21:32
    Nilberto » 01/01/15 21:32

    Também tenho interesse em saber, se vale a pena ter os dois na coleção... Afinal a Devir vai lançar ambos no Brasil.

    1
  • iabadabadu
    575 mensagens MD
    avatar
    iabadabadu01/01/15 21:57
    iabadabadu » 01/01/15 21:57

    Eu já li dezenas de reviews sobre os dois jogos e não existe resposta definida para suas perguntas! Caverna ou Agrícola é uma questão de gosto pessoal e ponto final!

    Existe quem defenda que o Caverna é melhor pois criou infinitas possibilidades de criar um engine de pontos, mas há quem o critique pelo mesmo motivo, porém argumentando que o charme do Agrícola era justamente as opções restritas.

    Meu conselho é tentar jogar os dois é descobrir na prática qual deles se encaixa no SEU perfil.

    2
  • luisgutoguedes
    28 mensagens MD
    avatar
    luisgutoguedes01/01/15 23:20
    luisgutoguedes » 01/01/15 23:20

    Qual jogo é melhor?

    O que você busca? Acho Agricola mais desafiador e fico bem mais nervoso jogando, pela tensão que é realizar as coisas e não passar fome. Pra mim, Agricola é melhor por isso.

    Caverna realmente substitui Agricola?

    Substituiu aqui pelo fato de ter os mecanismos parecidos, mas o jogo ser aberto, então mesmo sendo em inglês ficou mais fácil pros amigos do grupo. As cartas do Agricola são secretas, então a menos que vc tenha colocado papéis traduzidos, pode ser bem complicado.

    Qual dois dois jogos é mais amigável para novos jogadores?

    Caverna disparado, na minha opinião. Tudo é aberto, então pode-se perguntar sem problema a qualquer momento, e acho mais direto a iconografia e a resolução das ações/cartas. A falta da tensão de alimentar, embora eu ache ruim, deixa os jogadores mais felizes pra pensar com mais calma e também as pessoas gostam mais do caverna por poder customizar bem a fazenda, enquanto no agricola a fazenda meio que tem que seguir um roteiro, se não você toma pontos negativos por falta de certas coisas.

    3
  • cujocao
    13 mensagens MD
    avatar
    cujocao02/01/15 00:31
    cujocao » 02/01/15 00:31

    As vezes eu tenho a impressão que o autor resolveu algumas questões do Agricola, criando o Caverna. Ao mesmo tempo fico com a impressão que o Caverna é a "versão lite" do Agricola. Tudo parece menos complicado e menos punitivo no Caverna!

    3
  • vanderlei52
    264 mensagens MD
    avatar
    vanderlei5202/01/15 01:08
    vanderlei52 » 02/01/15 01:08

    Eu não joguei nenhum deles, mas optei pelo Caverna (Se tudo der certo vou conseguir minha cópia daqui uns dias). Acho que para novos jogadores ele é mais fácil, todas opções abertas e com o tema mais apelativo. 

    O pessoal sempre fala que no Caverna é mais fácil a alimentação, mas são poderíamos simplesmente mudar as regras, pagando mais comida por rodada, para ficar mais difícil igual ao Agricola?

    1
  • mhcerri
    4 mensagens MD
    avatar
    mhcerri02/01/15 01:43
    mhcerri » 02/01/15 01:43

    Muito obrigado pelas opiniões. Me ajudaram bastante.

    2
  • luisgutoguedes
    28 mensagens MD
    avatar
    luisgutoguedes02/01/15 02:12
    luisgutoguedes » 02/01/15 02:12

    vanderlei52::Eu não joguei nenhum deles, mas optei pelo Caverna (Se tudo der certo vou conseguir minha cópia daqui uns dias). Acho que para novos jogadores ele é mais fácil, todas opções abertas e com o tema mais apelativo. 

    O pessoal sempre fala que no Caverna é mais fácil a alimentação, mas são poderíamos simplesmente mudar as regras, pagando mais comida por rodada, para ficar mais difícil igual ao Agricola?


    Cara, acho que se você busca a tensão, melhor pegar o Agricola depois (traduzido!), não acho legal modificar isso, porque justamente a contabilidade do Caverna é a relação recurso x tempo gasto x retorno em pontos, comer uma vaca no Caverna é ok porque ela vale tanto quanto uma ovelha, já no Agricola embora alimente muito também, vale bem mais...

    Eu mesmo vendi o meu Agricola em Inglês, e peguei o Caverna, mas se lançar de fato a edição da Devir em português, ia fazer um esforço pra pegar ou alguém aqui do grupo pegar - é completamente viável ter os dois na mesma coleção, porque embora tenham mecânicas parecidas, a experiência é BEM diferente.

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