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  3. O que é estratégia?

O que é estratégia?

  • avatar
    yscalybur03/01/17 10:24
    avatar
    yscalybur
    03/01/17 10:24
    1138 mensagens MD

    O que você considera como estratégia nos jogos?
    Qual jogo te chama atenção com estratégia?

    Estratégia é o mesmo que equilíbrio?

    Até mesmo o simples UNO, requer que o jogador mantenha o mínimo de cartas repetidas de números e cores na mão. Mas isso é estratégia ou equilíbrio?

    Talvez, estratégia seja algo que os jogadores façam em uma partida, sem que seja as mesmas coisas, que seja algo especifico para uma causa especifica. Em UNO como exemplifiquei, pode ser que não seja estrategia, já que é uma tarefa óbvia para o sucesso que todos irão fazer.

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  • BrunoDavi
    351 mensagens MD
    avatar
    BrunoDavi03/01/17 11:05
    BrunoDavi » 03/01/17 11:05

    Abordei superficialmente esse assunto no meu artigo recente por aqui, o Conceito de Estratégia.

    O Groo fez questão de compartilhar as definições que diferenciam estratégia de tática, as quais acho pertinentes de compartilhar aqui como complemento ao debate levantado por você.

    "estratégia
    substantivo feminino

    1. 1.
      mil arte de coordenar a ação das forças militares, políticas, econômicas e morais implicadas na condução de um conflito ou na preparação da defesa de uma nação ou comunidade de nações.
    2. 2.
      mil parte da arte militar que trata das operações e movimentos de um exército, até chegar, em condições vantajosas, à presença do inimigo.



    tática
    substantivo feminino
    1. 1.
      mil parte da arte da guerra que trata de como proceder durante um combate ou batalha.
    2. 2.
      mil arte de dispor e manobrar as tropas no campo de batalha para conseguir o máximo de eficácia durante um combate.


    A estratégia é tudo o que você planeja antes da batalha / até chegar na batalha. Chegando na batalha entra a tática, um misto entre treinamento e improvisação."


    Eu não consigo escolher um jogo apenas como representante do conceito. Mas acho que, no geral, quanto mais sorte um jogo tem envolvida, menos estratégico ele se torna, para se tornar mais tático.

    5
  • The Soulforged
    83 mensagens MD
    avatar
    The Soulforged03/01/17 11:52
    The Soulforged » 03/01/17 11:52

    Tide of Iron...Eis o jogo que usa tática e estratégia , um jogo onde sinto q os desenvolvedores queriam colocar os conceitos de wargames em um Boardgame...Jogo sensacional com mecânicas q possibilita o uso estratégico das cartas e o movimento tático...Ele é complexo (denso em regras) mas não chega a ser difícil de jogar...

    A estratégia tem a haver com o planejamento a longo prazo , já a tática vc tem q se adaptar e encontrar vantagens circunstânciais ,muitas vezes mudando sua estratégia planejada. Acho q usamos a estratégia e a tática em tudo q fazemos....Afinal sempre planejamos algo e as vezes ocorrem mudança no caminho em q temos q nos adaptar...Seja na vida ou no nosso querido hobby hehehe



    0
  • rosg86
    33 mensagens MD
    avatar
    rosg8603/01/17 12:06
    rosg86 » 03/01/17 12:06

    Ver isso em um jogo de guerra, acho que fica mais fácil de perceber e diferenciar.
    Uma etapa gerenciamento de recursos pode ser pensado como estratégia e a parte de colocação das peças e combate mais tático.

    Um jogo Euro, por exemplo, com pouca interação direta, complica o complicado.

    Acredito que no início da maioria dos Euros o jogo é totalmente estratégico. Onde vc pensa a longo prazo nas ações que vão sendo tomadas e quando se aproxima do fim o jogo se torna tático, onde vc realiza ações que te darão mais pontos naquele momento.

    Acho q é uma maneira de analisar estratégia e tática.

    0
  • paulotoledo
    418 mensagens MD
    avatar
    paulotoledo03/01/17 13:01
    paulotoledo » 03/01/17 13:01

    Acredito que um dos jogos que melhor exemplifica isso de forma clara e sucinta é o nosso querido Xadrez, não só pelo tema que o abrange mas por se encontrar de forma simplificada dentro de um campo de batalha delimitado e de possibilidades iguais para ambos os lados.

    :)

    1
  • BozoDel
    65 mensagens MD
    avatar
    BozoDel03/01/17 13:52
    BozoDel » 03/01/17 13:52

    Além da diferença entre estratégia e tática que outros já apontaram, há uma outra questão interessante, esse comentário que você fez sobre UNO. Você questiona se a estratégia do UNO pode ser considerada uma estratégia, sendo óbvia. Tem um designer que escreve umas coisas interessantíssimas, o Christian Freeling. Ele fala que um jogo pode ter até mesmo uma estratégia bastante profunda, mas isso não basta. Um jogo de estratégia verdadeiro tem que ter várias estratégias viáveis.

    Acho que é isso, mas não tenho certeza se entendi o que você quis dizer com equilíbrio. Nunca vi o termo usado nesse sentido.

    1
  • yscalybur
    1138 mensagens MD
    avatar
    yscalybur03/01/17 13:53
    yscalybur » 03/01/17 13:53

    Segundo a interpretação minha do dicionário "dicio", ambas palavras "estrategia" e "tática" podem fazer a mesma coisa, ter o mesmo significado e resultado. Não acho que sejam tão diferentes a ponto de querer encontrá-las em um boardgame ou outra coisa.

    Talvez as duas palavras existam por terem vindo de idiomas e culturas diferentes, mas com mesmo significado.

    Estratégia:
    - Meios desenvolvidos para conseguir alguma coisa.
    - Forma ardilosa que se utiliza quando se quer obter alguma coisa.

    Tática:

    - Arte de combinar a ação de tropas, ou os recursos característicos das diferentes armas, a fim de obter o máximo de eficácia no combate: tática de infantaria
    - Conjunto de meios ou recursos empregados para alcançar um resultado favorável: mudou de tática e conseguiu o emprego.


    Eu diria até que são sinônimos. Eu poderia usar qualquer palavra dessas em diversas orações e ter o mesmo efeito.
    Tomando como próprio exemplo a oração do site:


    1 - mudou de tática e conseguiu o emprego.
    2 - mudou de estratégia e conseguiu o emprego.


    Ao meu ver, não muda nada.

    0
  • BozoDel
    65 mensagens MD
    avatar
    BozoDel03/01/17 14:06
    BozoDel » 03/01/17 14:06

    As palavras podem ter sentidos diferentes em contextos diferentes. O comum se tratando de jogos de tabuleiro é diferenciar bem estratégia e tática, até porque alguns jogos pesam mais pra estratégia, outros mais pra tática, e o feeling é diferente. O normal é haver uma mistura dos dois, e pode-se dizer que um jogo ideal tem os dois bem equilibrados.

    Linkando com o que eu disse acima, UNO me parece um jogo bem tático, não há como calcular suas jogadas a longo prazo.

    Já xadrez, seguindo um outro exemplo citado acima, é um jogo que até dá pra jogar de maneira tática, mas o jogador que puder planejar melhor suas jogadas, prever melhor os desdobramentos, vai ter uma grande vantagem. Xadrez talvez não seja um exemplo tão bom, por ter um equilíbrio entre as duas coisas.

    Já uma outra pessoa citou euros. Não é bom generalizar, mas é verdade que há muitos jogos chamados de euros em que a interação entre os jogadores é baixa, ou praticamente nula. Nesse caso, você faz um plano no começo do jogo e o executa. Você dificilmente vai ter que repensar sua estratégia por causa das ações dos outros jogadores, porque não causam interferência. Não há tática.

    Pesquisei aqui, e ambos termos vêm do grego.

    Mas sim, em muitos contextos se usa os dois termos como sinônimos.

    P.S.: Um exemplo do jogo de Go. Em xadrez, se estuda abertura como uma coisa só. Em go, há dois pontos de vista para estudar a abertura. O joseki é o estudo de jogadas locais, em um canto do tabuleiro; o fuseki é o estudo da abertura global. Joseki é tático, fuseki é estratégico, e ambos têm que ser levados em consideração, interferem um com o outro.

    0
  • yscalybur
    1138 mensagens MD
    avatar
    yscalybur03/01/17 14:31
    yscalybur » 03/01/17 14:31

    Reforçando minha observação, um estudo da Enegep, aborda esse assunto.
    Estratégia e Tática são termos com significados especificos no âmbito militar, diferente da forma que é usada em outros âmbitos, pois são até sinônimos na forma como são usadas.

    "
    Não há como negar a validade da abordagem estratégica no âmbito empresarial, até porque, já
    existem disciplinas que tratam do assunto no currículo dos cursos acadêmicos. Entretanto, a analogia criada entre a estratégia e a tática nos dois cenários discutidos neste trabalho assim como a utilização da obra de Sun Tzu para o estudo da estratégia empresarial prejudicam a área por comparar e querer trazer concepções estritamente militares e de guerra para um panorama de disputa comercial, onde os objetivos diferem-
    se de um conflito militar."



    http://www.abepro.org.br/biblioteca/enegep2013_TN_STP_186_058_22865.pdf

    0
  • iseelaender
    133 mensagens MD
    avatar
    iseelaender03/01/17 15:51
    iseelaender » 03/01/17 15:51

    Mas existe uma diferença entre tática e estratégia. 

    E não estou pensando militarmente, mas em termos empresariais. 

    A estratégia é o objetivo que você tem, tipo vou produzir este produto de maneira que ele seja um produto de nicho, onde espero ser o maior vendedor, já que no meu nicho o meu produto será o melhor (seja lá o que isso signifique no contexto do produto) e mais desejado. Ou vou seguir uma estratégia (aí o nome) de ser o maior vendedor desse produto, massificar a produção para ter o maior ganho de escala e poder ganhar mercado no preço mais baixo e na quantidade.

    Taticamente, posso baixar aqui o preço no meu produto de nicho para ganhar mercado neste momento e mostrar meu produto, mas essa tática só pode ser algo provisório, não dá pra manter esse preço baixo para sempre. E se eu estiver usando minha estratégia de ganhar na escala de produção, tenho que estar sempre olhando pra produção para não perder porque taticamente usei um processo produtivo que tinha uma menor eficiência do que outro e perdi mercado. Neste último caso, minha estratégia é ter ganhos de escala, e minha tática são os processos que uso, que vão mudando sempre. No primeiro, a estratégia é ter um produto de nicho, onde posso cobrar um preço premium, e as táticas são as maneiras de por exemplo vender meu peixe.

    Num jogo, a estratégia é o que eu faço para ganhar o jogo, tipo no xadrez eu uso mais a torre porque ela é poderosa e passa despercebida as vezes, ou o cavalo porque ele me dá uma mobilidade diferente, mas minha tática vai depender do momento do jogo, e não dá pra definir, vou colocar a torre aqui nesta posição e o peão naquela, e posso tentar dar um xeque nas próximas duas jogadas.

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