Raio::Olá pessoal.

Estava jogando no BGA esses dias e notei que tem um mapa customizado lá dos Lagos, mesmo layout do mapa da expansão Mercadores, porém, com os terrenos em ordens diferentes do mapa original.

Dito isso, dei uma olhada no mapa do Era da Inovação e vi que ele tem o layout diferente dos demais.

Alguém já tentou jogar o Terra Mystica com o layout do mapa do Era da Inovação?

Faço essa pergunta pois tenho a intenção de fazer um novo mapa para o Terra Mystica e assim ficar com cinco mapas diferentes.

Opa, beleza? 
Eu achei o mapa da Era da Inovação para até 3 jogadores, se não me engano, no BGG e postei ele aqui nos arquivos, tanto inteiro quando dividido para impressões A4. Mas não achei o mapa inteiro para fazer o mesmo. 

Opa. Eu vi lá amigo e agradeço. Eu tenho um tabuleiro extra e uma imagem do tabuleiro para quatro a cinco jogadores (que é só um print da tela do BGA) e vou usar ele para montar na arte so TM original.

Por isso a pergunta se alguém que possui o jogo ou talvez teve a mesma ideia já havia testado.

Obrigado por compartilhar o mapa pra gente!

Penso que, como os mapas do Terra Mystica são desenvolvidos baseados nas habilidades das raças do próprio Terra Mystica (óbvio), muito provavelmente um mapa pensado para o Era da Inovação seria completamente desbalanceado no Terra Mystica.

Pes Soberbos::Penso que, como os mapas do Terra Mystica são desenvolvidos baseados nas habilidades das raças do próprio Terra Mystica (óbvio), muito provavelmente um mapa pensado para o Era da Inovação seria completamente desbalanceado no Terra Mystica.

Opa. Então, mesmo que seja desbalanceado para determinadas raças (assim como o mapa do jogo base sem revisão era), acredito que dê para balancear nos pontos.
Acho que ninguém deve ter feito esse teste ainda...

Raio::

Pes Soberbos::Penso que, como os mapas do Terra Mystica são desenvolvidos baseados nas habilidades das raças do próprio Terra Mystica (óbvio), muito provavelmente um mapa pensado para o Era da Inovação seria completamente desbalanceado no Terra Mystica.

Opa. Então, mesmo que seja desbalanceado para determinadas raças (assim como o mapa do jogo base sem revisão era), acredito que dê para balancear nos pontos.
Acho que ninguém deve ter feito esse teste ainda...

Você se refere àquela variante que cada raça inicia o jogo com uma pontuação diferente?
Pessoalmente, eu não gosto nem um pouco dessa variante, já que ela considera somente as habilidades das raças e o mapa, mas ignora completamente o setup de cada partida, e o setup tem um impacto gigantesco no potencial de cada raça para o cenário colocado em cada setup (o que pontua em cada rodada, tiles de bônus de rodada disponíveis, raças que estão na partida).
Para complementar o balanceamento (que concordo que é impossível ser perfeito em um jogo assimétrico como o Terra Mystica), eu gosto muito mais do leilão. Assim, a própria mesa define quantos pontos cada raça vale em cada partida. Mas claro que isso só funciona em uma mesa com jogadores experientes.

Pes Soberbos::

Raio::

Pes Soberbos::Penso que, como os mapas do Terra Mystica são desenvolvidos baseados nas habilidades das raças do próprio Terra Mystica (óbvio), muito provavelmente um mapa pensado para o Era da Inovação seria completamente desbalanceado no Terra Mystica.

Opa. Então, mesmo que seja desbalanceado para determinadas raças (assim como o mapa do jogo base sem revisão era), acredito que dê para balancear nos pontos.
Acho que ninguém deve ter feito esse teste ainda...

Você se refere àquela variante que cada raça inicia o jogo com uma pontuação diferente?
Pessoalmente, eu não gosto nem um pouco dessa variante, já que ela considera somente as habilidades das raças e o mapa, mas ignora completamente o setup de cada partida, e o setup tem um impacto gigantesco no potencial de cada raça para o cenário colocado em cada setup (o que pontua em cada rodada, tiles de bônus de rodada disponíveis, raças que estão na partida).
Para complementar o balanceamento (que concordo que é impossível ser perfeito em um jogo assimétrico como o Terra Mystica), eu gosto muito mais do leilão. Assim, a própria mesa define quantos pontos cada raça vale em cada partida. Mas claro que isso só funciona em uma mesa com jogadores experientes.

Sim, exatamente a variante sugerida na expansão Mercadores. Eu adoro a expansão Mercadores e achei essa solução bem bacana.
Eu concordo com todos os pontos que você citou sobre o setup variável influenciar e muito a cadência da partida e até as potenciais raças na partida. Só que eu detesto a variante de leilão. Só jogo com ela se estiver valendo dinheiro. 
Então, o sistema que utilizo e é muito bem aceito com quem eu jogo é o ARAT ou All Randon All Table ou simplesmente enfiam a mão num saquinho de pano contendo as pecinhas de todas as raças, tira-se uma e escolhe uma das duas possíveis raças para jogar.
É mais divertido para nós, perde-se menos tempo em relação ao leilão e força os jogadores a pensar fora da caixa. Pois normalmente os jogadores não tem o mesmo nível de experiência.
Fico contente que somos jogadores tão distintos em termos de pensamentos mas que se divertem no mesmo jogo.

Eu costumo usar a pontuação variável sugerida lá,  quando jogo em 4 e tem gente que sabe jogar...


Ja usamos o leilão em competição, exato aquele leilão que tem no gelo e fogo, e aquele suspense de "dar lance para ter opção de pegar a raça", ao invés de dar lance numa raça específica, deixa o leilão bem legal - mas  sim, demora um pouco mais...


Com jogadores mais novatos deixo eles escolherem as raças deles e a minha, pelo desafio hehe


Devo ter mais de 300 partidas do terra  mystica se juntar as online, e recentemente joguei 3x o Era da Inovação,  e meu veredito é: se eu for escolher, sempre vou optar pelo era da Inovação,  para mim ficou beeem mais legal não ter as raças prontas 

patrickbnu::Eu costumo usar a pontuação variável sugerida lá,  quando jogo em 4 e tem gente que sabe jogar...


Ja usamos o leilão em competição, exato aquele leilão que tem no gelo e fogo, e aquele suspense de "dar lance para ter opção de pegar a raça", ao invés de dar lance numa raça específica, deixa o leilão bem legal - mas  sim, demora um pouco mais...


Com jogadores mais novatos deixo eles escolherem as raças deles e a minha, pelo desafio hehe


Devo ter mais de 300 partidas do terra  mystica se juntar as online, e recentemente joguei 3x o Era da Inovação,  e meu veredito é: se eu for escolher, sempre vou optar pelo era da Inovação,  para mim ficou beeem mais legal não ter as raças prontas 

Então amigo, o Era não me pegou pois adicionaram complexidade extra sem que isso deixasse a profundidade maior. Tanto que você consegue jogar o jogo normalmente sem utilizar praticamente nenhum dos novos mecanismos...
Infelizmente a escolha de raças também não me agradou nem um pouco. Se fosse para seguir o tema de fantasia, que seguissem com uma evolução das raças já existentes e não um gato arquiteto, uma fada advogada, uma humana médica (raças tiradas da minha cabeça). 
Mas enfim, acredito que ninguém teve a ideia de tentar utilizar o mapa de um jogo em outro, então não faz mais sentido seguir o tópico.
Valeu ai e seguimos bos divertindo!
Vem mais VINTE raças novas pro TM original, então gogo! Tem muita água pra rolar ainda.

Prezados,
Já faz um bom tempo que eu deveria ter escrito um tópico sobre o balanceamento dos mapas de Terra Mystica, mas a combinação de preguiça com pouco tempo livre fez com que essa publicação fosse sendo adiada. Porém, encontrei uma oportunidade perfeita neste tópico e, depois de alguns comentários de entusiastas, finalmente consegui sair da inércia.
Certa vez, pesquisando sobre o balanceamento de mapas em Terra Mystica, me deparei com uma coletânea de artigos (ciência de qualidade!) em que os autores* utilizam o alcance das diferentes raças, junto de algoritmos de otimização, para gerar mapas balanceados para o jogo. TM = Terra Mystica, não Terraforming Mars. Não aceitem imitações.
Os veteranos já sabem que eu não posso compartilhar links, então pesquisem por:
[1] Using Tabu Search Algorithm for Map Generation in the Terra Mystica Tabletop Game
e também por
[2] Map generation and balance in the Terra Mystica board game using particle swarm and local search
*Esses autores produziram outros trabalhos sobre o mesmo tema; basta seguir as referências para encontrá-los.
Assim, convido todos os entusiastas do jogo a testarem esses mapas diferentes, ou até mesmo a esquentarem ainda mais o tópico com discussões sobre o assunto. Para aqueles que fazem parte da interseção entre os conjuntos FTM e MEB (FTM = fãs de Terra Mystica; MEB = matemáticos/entusiastas/boardgamers), deixo o convite para incluir as condições de setup do jogo e tentar otimizar outras versões de mapas. Eu garanto que isso pode ser bem divertido.
E, para quem se interessa pelo tema, mas não quer ir atrás dos artigos, deixo aqui duas versões de mapas retiradas da referência [2].