Joabfast::Por aqui, eu e minha esposa amamos scythe também. Tenho tudo que existe desse jogo tão odiado aqui no Brasil, até o mechs de metal.

Temos 225 partidas, todas em 2 jogadores.
Sempre dura de 30 a 50 minutos, dependendo do playermat, estratégia e dos recursos da base.
A campanha também jogamos várias vezes  só nós dois e tudo funciona muito bem.
Gostamos muito dele em 2.

Lembro quando comprei em 2021, não esperava muito pq não caí no hype do lançamento, então por isso não esperava um jogo de combate, como muitos.

Quando vc entende que scythe é um jogo de controle de área e gerenciamento de recursos, poderá curtir o jogo.

Discordo totalmente ao dizer que o jogo é tão odiado por aqui...
pode ter certeza que ele é mais amado que odiado, até por isso sempre esteve dentro das 50  posições no ranking da ludopedia.

Em 2017 quando foi lançado por aqui, foi indicado, pelo voto da comunidade ao premio ludopedia de jogo expert (logo, jogo odiado não é indicado)


O jogo é excelente, está entre os meus favorito, o erro é que há quem compre achando ser um jogo de guerra, e só depois de comprar, vê que não é um jogo de guerra, e sim um jogo de gerenciamento de recurso e domínio de área com batalha..

Enfim, Scythe sempre será excelente....

gtisot::Brazil Imperial seria a indicação mais próxima, mas eu não gostei do jogo, então fica difícil indicar... Ele é fortemente inspirado em Scythe, e eu acho Scythe muito melhor. Mas é uma questão de gosto, já vi muita gente que não gosta de Scythe e prefere o Brazil Imperial. Talvez valha a pena testar e ver o que você acha.

Minha sugestão mesmo é você dar uma olhada no Eclipse: Second Dawn for the Galaxy. Ele me passa uma sensação similar ao Scythe e funciona relativamente bem em 2, sem necessidade de controlar 2 facções. Assim como Scythe, há um bom elemento de gestão de recursos e evolução da civilização, e não é necessário o conflito direto pra vencer. Gosto muito de Scythe, mas acho Eclipse superior, embora um pouco mais complexo e demorado (e caro).

Caro gtisot

Rapaz tem algo que não ficou muito claro no seu comentário, que eu gostaria que você explicasse se não for incômodo. Você disse que no Eclipse: "há um bom elemento de gestão de recursos e evolução, e não é necessário o conflito direto para vencer". Só que isso não vai de encontro ao "Exterminar", que é parte fundamental dos jogos 4x? 

Se no Eclipse, que é considerado um jogo 4x, o conflito direto não é fundamental para a vitória, ou seja, se o Exterminar não é uma ação tão bem trabalhada, quanto o Explorar, o Extrair e o Expandir, isso não faz dele um jogo 3x, ou 3.5x?

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

fabiocavinatto::Minha esposa adora jogar Scythe, temos todas as expansões e estamos terminando Fenris, a gente joga com 2 facções cada como se fosse em 4 jogadores porque não temos amigos pra isso (não sei onde vocês arrumam gente pra isso kkk). Sabendo disso, quais jogos são similares a mecânica 4x de scythe, não dependendo de combate para a vitoria, vi que o twilight imperium eh referência porém eh de 3 para mais jogadores , não sei se rola jogar com mais de 1 facção ao mesmo tempo, alguma outra referência? Agradeço a atenção de todos! Abraços!

Da uma olhada no Micélio. Não parece mas ele é tanto 3X quanto Scythe.
4X sem combate é 3X hahaha

iuribuscacio::

gtisot::Brazil Imperial seria a indicação mais próxima, mas eu não gostei do jogo, então fica difícil indicar... Ele é fortemente inspirado em Scythe, e eu acho Scythe muito melhor. Mas é uma questão de gosto, já vi muita gente que não gosta de Scythe e prefere o Brazil Imperial. Talvez valha a pena testar e ver o que você acha.

Minha sugestão mesmo é você dar uma olhada no Eclipse: Second Dawn for the Galaxy. Ele me passa uma sensação similar ao Scythe e funciona relativamente bem em 2, sem necessidade de controlar 2 facções. Assim como Scythe, há um bom elemento de gestão de recursos e evolução da civilização, e não é necessário o conflito direto pra vencer. Gosto muito de Scythe, mas acho Eclipse superior, embora um pouco mais complexo e demorado (e caro).

Caro gtisot

Rapaz tem algo que não ficou muito claro no seu comentário, que eu gostaria que você explicasse se não for incômodo. Você disse que no Eclipse: "há um bom elemento de gestão de recursos e evolução, e não é necessário o conflito direto para vencer". Só que isso não vai de encontro ao "Exterminar", que é parte fundamental dos jogos 4x? 

Se no Eclipse, que é considerado um jogo 4x, o conflito direto não é fundamental para a vitória, ou seja, se o Exterminar não é uma ação tão bem trabalhada, quanto o Explorar, o Extrair e o Expandir, isso não faz dele um jogo 3x, ou 3.5x?

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

Para essa lógica fazer sentido vc teria que ser ousado a ponto de afirmar que o Civ de PC não é um 4X. Dá para vencer sem problemas uma partida de Civ sem nunca engajar em combate com outra civilização. E não consigo imaginar alguém dizendo que Civ não é 4X. O mesmo se aplica ao Eclipse (em menor grau, o combate lá tem bom potencial de pontuação).

iuribuscacio::

gtisot::Brazil Imperial seria a indicação mais próxima, mas eu não gostei do jogo, então fica difícil indicar... Ele é fortemente inspirado em Scythe, e eu acho Scythe muito melhor. Mas é uma questão de gosto, já vi muita gente que não gosta de Scythe e prefere o Brazil Imperial. Talvez valha a pena testar e ver o que você acha.

Minha sugestão mesmo é você dar uma olhada no Eclipse: Second Dawn for the Galaxy. Ele me passa uma sensação similar ao Scythe e funciona relativamente bem em 2, sem necessidade de controlar 2 facções. Assim como Scythe, há um bom elemento de gestão de recursos e evolução da civilização, e não é necessário o conflito direto pra vencer. Gosto muito de Scythe, mas acho Eclipse superior, embora um pouco mais complexo e demorado (e caro).

Caro gtisot

Rapaz tem algo que não ficou muito claro no seu comentário, que eu gostaria que você explicasse se não for incômodo. Você disse que no Eclipse: "há um bom elemento de gestão de recursos e evolução, e não é necessário o conflito direto para vencer". Só que isso não vai de encontro ao "Exterminar", que é parte fundamental dos jogos 4x? 

Se no Eclipse, que é considerado um jogo 4x, o conflito direto não é fundamental para a vitória, ou seja, se o Exterminar não é uma ação tão bem trabalhada, quanto o Explorar, o Extrair e o Expandir, isso não faz dele um jogo 3x, ou 3.5x?

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

Acredito que jogos 4x sao os que tem as 4 possibilidades implicadas no termo: explorar, expandir, extrair ( recursos) e exterminar. Mas não necessariamente você necessite fazer todos para vencer o jogo, há jogos 4x que facções não possuem o poder de expandir por exemplo, há outros que não possuem o poder de exterminar, então todos são 4x, soh depende de como você quer joga-lo

Joabfast::Por aqui, eu e minha esposa amamos scythe também. Tenho tudo que existe desse jogo tão odiado aqui no Brasil, até o mechs de metal.

Temos 225 partidas, todas em 2 jogadores.
Sempre dura de 30 a 50 minutos, dependendo do playermat, estratégia e dos recursos da base.
A campanha também jogamos várias vezes  só nós dois e tudo funciona muito bem.
Gostamos muito dele em 2.

Lembro quando comprei em 2021, não esperava muito pq não caí no hype do lançamento, então por isso não esperava um jogo de combate, como muitos.

Quando vc entende que scythe é um jogo de controle de área e gerenciamento de recursos, poderá curtir o jogo.

Legal saber que tem gente que gosta muito dele em 2p. Vocês também jogam com 2 facções cada ou normal cada um com 1? Preferem com tabuleiro modular?

brunotron::
Da uma olhada no Micélio. Não parece mas ele é tanto 3X quanto Scythe.
4X sem combate é 3X hahaha

Não é jogo sem combate, o combate existe, mas não eh necessário para a vitoria. Jogos 4x tem essa particularidade

gabriel::

iuribuscacio::
Caro gtisot

Rapaz tem algo que não ficou muito claro no seu comentário, que eu gostaria que você explicasse se não for incômodo. Você disse que no Eclipse: "há um bom elemento de gestão de recursos e evolução, e não é necessário o conflito direto para vencer". Só que isso não vai de encontro ao "Exterminar", que é parte fundamental dos jogos 4x? 

Se no Eclipse, que é considerado um jogo 4x, o conflito direto não é fundamental para a vitória, ou seja, se o Exterminar não é uma ação tão bem trabalhada, quanto o Explorar, o Extrair e o Expandir, isso não faz dele um jogo 3x, ou 3.5x?

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

Para essa lógica fazer sentido vc teria que ser ousado a ponto de afirmar que o Civ de PC não é um 4X. Dá para vencer sem problemas uma partida de Civ sem nunca engajar em combate com outra civilização. E não consigo imaginar alguém dizendo que Civ não é 4X. O mesmo se aplica ao Eclipse (em menor grau, o combate lá tem bom potencial de pontuação).

Caro gabriel e fabiocavinatto

Rapaziada, realmente a ponderação do Gabriel faz sentido. Só que ela leva a uma reflexão ainda maior. Qual é o sentido de haver um conceito de jogos 3x, (que não é tão difundido quanto o 4x, mas existe), que se aplica a jogos em que umas das quatro ações principais (eXplorar, eXpandir, eXtrair e eXterminar) não é tão presente e fundamental, se alguns jogos em que isso ocorre ainda continuam sendo considerados 4x? 

Desse modo, das duas uma, ou nós temos de reconhecer que o CIV do PC, não é 4x, ou temos de reconhecer que o conceito de 4x é bem menos concreto e rigoroso, do que a forma como ele se aplica hoje em dia. Nessa segunda hipótese, teríamos que admitir que não existem jogos 3x, porque até mesmo os jogos em que alguma das quatro ações aparece apenas para fazer figuração, também são 4x, mas não é isso que se vê hoje em dia. Está aí o comentário do brunotron, que exemplifica esse entendimento, mais rigoroso do conceito de 4x.

Talvez, a solução para esse impasse fosse considerar 4x, qualquer jogo que tenha essa quatro ações possíveis, mesmo que não necessariamente fundamentais, ou mesmo que não fossem tão presentes ou tão bem trabalhadas, no design do jogo. Isso inclusive resolveria a questão da subjetividade de se determinar se aquela ação específica é ou não é fundamental no jogo. Assim, se o jogo permitir que o jogador explore, expanda, extraia e extermine, ele seria 4x, independente do peso e importância de que qualquer uma dessas ações.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio  

fabiocavinatto::

brunotron::
Da uma olhada no Micélio. Não parece mas ele é tanto 3X quanto Scythe.
4X sem combate é 3X hahaha

Não é jogo sem combate, o combate existe, mas não eh necessário para a vitoria. Jogos 4x tem essa particularidade

Discordo. Se NAO PRECISA de combate, não é 4X.
Scythe sempre popula o debate de 4X justamente por não precisar dele. E esse é todo o núcleo da questão. E eu concordo com ela.
De qlqr maneira, recomendo Micélio

iuribuscacio::Desse modo, das duas uma, ou nós temos de reconhecer que o CIV do PC, não é 4x, ou temos de reconhecer que o conceito de 4x é bem menos concreto e rigoroso, do que a forma como ele se aplica hoje em dia. Nessa segunda hipótese, teríamos que admitir que não existem jogos 3x, porque até mesmo os jogos em que alguma das quatro ações aparece apenas para fazer figuração, também são 4x, mas não é isso que se vê hoje em dia. 

Eu gosto da segunda hipótese!