Cabessauro::Amigos e amigas, hoje joguei Wyrmspan com colegas que tentam sempre fritar o cérebro em qualquer jogo, buscando fazer uma quantidade absurda de pontos. Pois bem, um deles conseguiu ter 18 turnos, graças ao fato de que ele pegou cartas de caverna que dão moedas, dragões que dão moedas (há um dragão que dá duas moedas!), andou na trilha da Guilda pegando mais moedas e ainda pegou um dragão que repete a habilidade de outro dragão (no caso, o que dá duas moedas)... Não havia como interromper isso, porque, além do jogo não permitir interação direta com outros jogadores, ele respeitou o limite de nove moedas por turno... Os turnos desse jogador eram enormes, e embora ele fizesse as ações dele apressadamente, ele ficava jogando sozinho muitos turnos depois dos outros jogadores terem encerrado a rodada deles, justamente por causa desse montante de moedas. Preciso dizer se foi ele que venceu, por uma diferença absurda de pontos?
Não sei vocês, mas achei que houve um desequilíbrio enorme nas regras por isso. Eu sei que, quando um dragão / caverna tem a habilidade de dar moedas, essa carta deve ser disputada por todos, mas o fator sorte influencia bastante também. Não acho certo você poder jogar tantas vezes a mais do que os outros jogadores, pois aumenta em muito o tempo de jogo e diminui a diversão. Não vejo isso ocorrendo com o Wingspan, o irmão mais velho dele...
Alguma regra que deixamos passar que não permita esse combo? Ou há alguma possibilidade de minimizar essa situação?

Sim, isso pode acontecer.

Inclusive, um fato curioso: Quando Wingspan foi lançado, uma coisa que sempre era mencionada sobre Wingspan é que o jogo resolvia um grande problema de muitos Engine Builders: quanto mais o jogo avançava, mais ações os jogadores tinham, e isso fazia o final do jogo ficar cada vez mais cansativo.

Quando Elizabeth Hargrave lançou Wingspan com o uso dos cubinhos para representar os pontos de ação E para marcar o score, fazendo assim com que cada turno tivesse uma ação a menos que o turno anterior isso foi super elogiado e etc.

Aí muitos anos depois veio Wyrmspan, que faz O OPOSTO DISSO.
Eu joguei uma partida dele, e um amigo nosso jogou tipo, 4 ações a mais que a gente. E não foi como em Everdell, que isso só acontece quando você joga mal, o Wyrmspan simplesmente não te dá uma solução para evitar isso.

Nunca vi chegar a 18 ações a mais, mas definitivamente já vi 4-6 ações a mais. Infelizmente depois de algumas partidas eu preferi voltar pro nosso bom e velho Wingspanzinho com sua mecânica revolucionária de ter menos ações na última rodada, mesmo sendo todas de colocar ovo! hahahaha.

Abraços.

LrzPlays::

Cabessauro::Amigos e amigas, hoje joguei Wyrmspan com colegas que tentam sempre fritar o cérebro em qualquer jogo, buscando fazer uma quantidade absurda de pontos. Pois bem, um deles conseguiu ter 18 turnos, graças ao fato de que ele pegou cartas de caverna que dão moedas, dragões que dão moedas (há um dragão que dá duas moedas!), andou na trilha da Guilda pegando mais moedas e ainda pegou um dragão que repete a habilidade de outro dragão (no caso, o que dá duas moedas)... Não havia como interromper isso, porque, além do jogo não permitir interação direta com outros jogadores, ele respeitou o limite de nove moedas por turno... Os turnos desse jogador eram enormes, e embora ele fizesse as ações dele apressadamente, ele ficava jogando sozinho muitos turnos depois dos outros jogadores terem encerrado a rodada deles, justamente por causa desse montante de moedas. Preciso dizer se foi ele que venceu, por uma diferença absurda de pontos?
Não sei vocês, mas achei que houve um desequilíbrio enorme nas regras por isso. Eu sei que, quando um dragão / caverna tem a habilidade de dar moedas, essa carta deve ser disputada por todos, mas o fator sorte influencia bastante também. Não acho certo você poder jogar tantas vezes a mais do que os outros jogadores, pois aumenta em muito o tempo de jogo e diminui a diversão. Não vejo isso ocorrendo com o Wingspan, o irmão mais velho dele...
Alguma regra que deixamos passar que não permita esse combo? Ou há alguma possibilidade de minimizar essa situação?

Nunca vi chegar a 18 ações a mais, mas definitivamente já vi 4-6 ações a mais. Infelizmente depois de algumas partidas eu preferi voltar pro nosso bom e velho Wingspanzinho com sua mecânica revolucionária de ter menos ações na última rodada, mesmo sendo todas de colocar ovo! hahahaha.

Abraços.

Pois é. 12 ações em uma rodada já é muito. Um dos amigos da fatídica partida deu a sugestão de existirem duas ou três moedas douradas para cada jogador. Essas moedas não seriam gastas normalmente, mas seriam usadas apenas quando um jogador conseguisse uma dessas ações extras, limitando os jogadores a poderem fazer apenas duas ou três ações a mais por rodada (chegando ao total de 9 ações por rodada). Achei uma excelente house rule, mas ainda não testei. Não sei até que ponto ela mexe com a dinâmica de jogo, mas uma partida comum costumava ter no máximo duas horas, e essa última durou mais de três. 
Já encontrei gente dizendo que o jogo é melhor do que o Wingspan porque não limita os combos dos jogadores, por não diminuir as ações. Já eu, acho justamente o oposto.
Vamos ver no que dá.

Caramba! Nem consigo imaginar a gigantesca preparação para conseguir 18 turnos. 9 turnos de exploração pagando 9 moedas e 9 ovos, mais 9 turnos entre atrair e escavar (provavelmente pagando ovos para as cavernas mais profundas também) já tendo as cartas na mão (provavelmente pegando nessas explorações). Deve ter sido uma combinação absurda, seu amigo é fera.

Vini Marques::Caramba! Nem consigo imaginar a gigantesca preparação para conseguir 18 turnos. 9 turnos de exploração pagando 9 moedas e 9 ovos, mais 9 turnos entre atrair e escavar (provavelmente pagando ovos para as cavernas mais profundas também) já tendo as cartas na mão (provavelmente pegando nessas explorações). Deve ter sido uma combinação absurda, seu amigo é fera.

Exato. Ele usou a habilidade que é desbloqueada quando escavamos as cavernas mais profundas, e combinou efeitos que permitem baixar uma caverna a mais gratuitamente também. Foi um combo e tanto, mas não ficamos impressionados, e sim exaustos depois de ficar só assistindo ele realizar os turnos extras dele, rsrsrsrsrs.

Cabessauro::

Vini Marques::Caramba! Nem consigo imaginar a gigantesca preparação para conseguir 18 turnos. 9 turnos de exploração pagando 9 moedas e 9 ovos, mais 9 turnos entre atrair e escavar (provavelmente pagando ovos para as cavernas mais profundas também) já tendo as cartas na mão (provavelmente pegando nessas explorações). Deve ter sido uma combinação absurda, seu amigo é fera.

Exato. Ele usou a habilidade que é desbloqueada quando escavamos as cavernas mais profundas, e combinou efeitos que permitem baixar uma caverna a mais gratuitamente também. Foi um combo e tanto, mas não ficamos impressionados, e sim exaustos depois de ficar só assistindo ele realizar os turnos extras dele, rsrsrsrsrs.

Só pra saber, qual rodada que rolou isso? Deve ter sido nas últimas imagino. Acredito que ter no jogo, não significa necessariamente que O JOGO é quebrado, significa que se vc conseguir que um conjunto de fatores aconteça vc será beneficiado, como o amigo acima disse, exige uma preparação (e talvez um pouco de sorte) de vc ter as cartas e recursos para conseguir fazer esses tipos de combos. Na situação de vocês, imagino que aconteceu oq ja vi em minhas mesas, o cara vem se preparando e ninguém faz nada para counterar (aqui seria alguém pegar as cartas que ele precisa pra dar block) aí quando o cara consegue executar o plano, todos reclamam e tal, tem certos jogos que tem uma certa maldade. Imagine quão recompensador seria pra vc, se quem estivesse fazendo combos e pontos fosse você mesmo. Dê mais uma chance ao jogo, se ficar se repetindo, especificamente na sua mesa, teste uma house rule, ja joguei algumas vezes e nunca me ocorreu essa situação, julgo ser uma ocasião rara de se ver.

Gabriel Reis do Vale::

Cabessauro::

Vini Marques::Caramba! Nem consigo imaginar a gigantesca preparação para conseguir 18 turnos. 9 turnos de exploração pagando 9 moedas e 9 ovos, mais 9 turnos entre atrair e escavar (provavelmente pagando ovos para as cavernas mais profundas também) já tendo as cartas na mão (provavelmente pegando nessas explorações). Deve ter sido uma combinação absurda, seu amigo é fera.

Exato. Ele usou a habilidade que é desbloqueada quando escavamos as cavernas mais profundas, e combinou efeitos que permitem baixar uma caverna a mais gratuitamente também. Foi um combo e tanto, mas não ficamos impressionados, e sim exaustos depois de ficar só assistindo ele realizar os turnos extras dele, rsrsrsrsrs.

Só pra saber, qual rodada que rolou isso? Deve ter sido nas últimas imagino. Acredito que ter no jogo, não significa necessariamente que O JOGO é quebrado, significa que se vc conseguir que um conjunto de fatores aconteça vc será beneficiado, como o amigo acima disse, exige uma preparação (e talvez um pouco de sorte) de vc ter as cartas e recursos para conseguir fazer esses tipos de combos. Na situação de vocês, imagino que aconteceu oq ja vi em minhas mesas, o cara vem se preparando e ninguém faz nada para counterar (aqui seria alguém pegar as cartas que ele precisa pra dar block) aí quando o cara consegue executar o plano, todos reclamam e tal, tem certos jogos que tem uma certa maldade. Imagine quão recompensador seria pra vc, se quem estivesse fazendo combos e pontos fosse você mesmo. Dê mais uma chance ao jogo, se ficar se repetindo, especificamente na sua mesa, teste uma house rule, ja joguei algumas vezes e nunca me ocorreu essa situação, julgo ser uma ocasião rara de se ver.

Olha, se é ocasião rara, eu não sei. Preciso jogar mais pra saber. Mas a questão é a quantidade de tempo que aumenta muito. E destaco que foi a primeira vez que o amigo jogou. Não vou execrar o jogo, gosto muito dele. Só tive essa sensação do Wyrmspan "estar quebrado" porque foi algo MUITO destoante. Ainda não sei se essa é a estratégia quebrada do jogo, por dar muitas vantagens, ou só foi uma junção de estratégia + sorte + o mole que outros jogadores deram. 
Eu também, nessa partida, fiz um combo com os dragões que dão pontos caso você cumpra alguns critérios. Cheguei a 134 pontos, e o amigo, a 162. Os outros, chegaram a 100, 110 no máximo. 100 sempre foi a média de pontos nas partidas que joguei. Enfim, vou testar mais. 

Começando com 6 moedas no turno, o máximo que consegui foi jogar 10x. Ou seja, 4 moedas ganhas durante o turno.

Se seu amigo jogou 18 vezes no turno, ainda que começando do máximo de 9 moedas, isso significa que ele teria ganho 9 moedas com as outras jogadas… isso é impressionante. Beirando o inacreditável.

Eu diria parabéns pra ele… ganhou pq mereceu ganhar. Mas não acredito que essa estrategia seja facilmente replicável.

Eu gosto muito de wingspan, mas pra mim wyrmspan é melhor em basicamente tudo. Adoraria assistir como essa partida se desenvolveu.

rafaelapnt::Começando com 6 moedas no turno, o máximo que consegui foi jogar 10x. Ou seja, 4 moedas ganhas durante o turno.

Se seu amigo jogou 18 vezes no turno, ainda que começando do máximo de 9 moedas, isso significa que ele teria ganho 9 moedas com as outras jogadas… isso é impressionante. Beirando o inacreditável.

Eu diria parabéns pra ele… ganhou pq mereceu ganhar. Mas não acredito que essa estrategia seja facilmente replicável.

Eu gosto muito de wingspan, mas pra mim wyrmspan é melhor em basicamente tudo. Adoraria assistir como essa partida se desenvolveu.

Nós moscamos, pois era a primeira vez dele jogando Wyrmspan, então permitimos o jogo correr. Não lembro se era a terceira ou quarta rodada. Ele estava com certeza com "Comilão Negociante" em campo, e "Hidraptero Espirituoso" e "Dragão Oriental Ágil de Chifres" na mão. A Guilda disponível para os jogadores era a "Guilda da Floresta Tropical". Lembro que ele deu cerca de duas voltas na trilha de guilda (ele tinha dragões que auxiliavam nesse avanço de guilda), pegando duas moedas, além de pegar a moeda por entrar na terceira linha da Guilda da Floresta Tropical. Desceu os dragões já citados, que dão moedas, Pegou a moeda do Comilão Negociante ao estocar leite, desceu uma caverna que permite você descartar duas cartas de caverna para pegar uma caverna da exposição, que foi a que refaz uma habilidade de dragão que ativa quando ele desce no tabuleiro (e ele escolheu o Hidraptero), além de descer uma caverna que dá moedas, escavando as cavernas do final, pegando assim mais duas moedas.


Estava tentando lembrar de mais coisas, mas acho que esse foi o combo dele. E não disse que era fácil, mas também, jogando mais partidas, percebi que não é muito difícil conseguir 8, 9 moedas a mais, se as cartas certas aparecerem.