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Robinson Crusoé: Aventuras na Ilha Amaldiçoada
  • mmarcelo78
    167 mensagens MD
    avatar
    mmarcelo7814/07/16 14:43
    mmarcelo78 » 14/07/16 14:43

    Mike_Bonn::
    fsomalia:Calma gente. Não confundir ação com turno. Você pode aumentar armas/paliçada/telhado mais de uma vez por turno, mas para isso, é necessário mais de uma ação.O próprio Ignacy confirmou isso::1 ação = 1 nível.
    Você pode fazer mais ações por turno.
    https://boardgamegeek.com/article/12757980#12757980

    Isso mesmo. Agora que vi que o comentario do Mario dizia "ação" mas acho que deixei claro que precisa usar mais workers pra conseguir fazer a mesma ação duas vezes no turno.
    Ou seja... nada de juntar 5 madeiras e colocar 2 workers lá pra subir o nível de armas em 5 de uma só vez! Seria bom né, mas não pode.
    O que pode é usar 1 madeira e 1 worker (rolando dados) pra subir o nível de armas em um. Esta ação você pode fazer no mesmo turno quantas vezes quiser desde que tenha madeira e worker disponíveis.

    É, Então é isto mesmo. 

    Obrigado galera!

    3
  • butilheiro
    2881 mensagens MD
    avatar
    butilheiro14/07/16 15:48
    butilheiro » 14/07/16 15:48

    Eu tive uma interpretação bem diferente disso. Você pode fazer, no mesmo turno, várias vezes aquela ação. Mas não realizar a mesma coisa. Por exemplo, você pode usar a ação explorar várias vezes, mas cada uma delas irá explorar um local diferente, se você tiver trabalhadores para isso. A ação coletar, irá coletar quantas vezes você puder em locais diferentes. Você nunca irá coletar duas vezes no mesmo local.

    Logo, a ação construir também poderá ser realizada quantas vezes você puder, mas não no mesmo local. Você pode, numa mesma rodada, construir para aumentar o poder em armas, transformar uma ou mais invenções em itens, construir o telhado, mas sempre com trabalhadores diferentes em locais diferentes. Se você tem dois marcadores na mesma ação, num mesmo local, um deles é o principal e o outro o auxiliar. Nunca dois trabalhadores independentes. Nunca realizando duas vezes a mesma ação.

    Se eu estiver equivocado, por favor, colem a parte do manual específica que diz algo diferente disto.

    3
  • XANDAO13BR
    908 mensagens MD
    avatar
    XANDAO13BR14/07/16 16:07
    XANDAO13BR » 14/07/16 16:07

    Está assim na página 9 do manual da Conclave:

    "4.1. PlaNEJAMENTO DE ACOES
    Não há turnos individuais dos jogadores, uma vez que todos decidem, como
    grupo, que ações querem realizar. Os jogadores indicam suas escolhas colocando
    seus peões em determinadas ações.
    Os peões representam a atividade de um personagem na ilha. Assim, uma vez
    que possui dois peões, cada jogador pode realizar no máximo 2 ações. No entanto,
    muitas ações requerem mais de um peão para serem realizadas.
    À exceção da Ação de Ameaça, cada ação pode ser realizada mais de uma vez
    por diferentes jogadores em um turno." (negritos não são do texto original)

    4
  • mmarcelo78
    167 mensagens MD
    avatar
    mmarcelo7814/07/16 16:25
    mmarcelo78 » 14/07/16 16:25

    butilheiro::Eu tive uma interpretação bem diferente disso. Você pode fazer, no mesmo turno, várias vezes aquela ação. Mas não realizar a mesma coisa. Por exemplo, você pode usar a ação explorar várias vezes, mas cada uma delas irá explorar um local diferente, se você tiver trabalhadores para isso. A ação coletar, irá coletar quantas vezes você puder em locais diferentes. Você nunca irá coletar duas vezes no mesmo local.

    Logo, a ação construir também poderá ser realizada quantas vezes você puder, mas não no mesmo local. Você pode, numa mesma rodada, construir para aumentar o poder em armas, transformar uma ou mais invenções em itens, construir o telhado, mas sempre com trabalhadores diferentes em locais diferentes. Se você tem dois marcadores na mesma ação, num mesmo local, um deles é o principal e o outro o auxiliar. Nunca dois trabalhadores independentes. Nunca realizando duas vezes a mesma ação.

    Se eu estiver equivocado, por favor, colem a parte do manual específica que diz algo diferente disto.

    Eu não tinha analisado por este angulo. E realmente faz sentido. 

    2
  • mdaffonso
    9 mensagens MD
    avatar
    mdaffonso14/07/16 16:26
    mdaffonso » 14/07/16 16:26

    De fato, não está no manual, mas essa questão já foi respondida pelo próprio Ignacy no BGG. A interpretação correta é, como já apontado pelo pessoal aqui, 1 ação (1 ou 2 peões) + recursos alocados = 1 nível de arma/telhado/paliçada, podendo a ação ser feita quantas vezes tu puder e quiser fazê-la. Se tu quiser alocar 8 peões e 8 madeiras na ação de aumentar o nível de arma, rolando os dados 8 vezes no mesmo turno, tu pode.

    3
  • butilheiro
    2881 mensagens MD
    avatar
    butilheiro14/07/16 16:48
    butilheiro » 14/07/16 16:48

    XANDAO13BR::Está assim na página 9 do manual da Conclave:

    "4.1. PlaNEJAMENTO DE ACOES
    Não há turnos individuais dos jogadores, uma vez que todos decidem, como
    grupo, que ações querem realizar. Os jogadores indicam suas escolhas colocando
    seus peões em determinadas ações.
    Os peões representam a atividade de um personagem na ilha. Assim, uma vez
    que possui dois peões, cada jogador pode realizar no máximo 2 ações. No entanto,
    muitas ações requerem mais de um peão para serem realizadas.
    À exceção da Ação de Ameaça, cada ação pode ser realizada mais de uma vez
    por diferentes jogadores em um turno." (negritos não são do texto original)

    Sim, concordo. E, repito, cada ação pode ser realizada mais de uma vez: você pode explorar mais de uma vez e explorar dois lugares diferentes. Você pode coletar mais de uma vez e coletar itens diferentes. Você pode caçar mais de uma vez e caçar animais diferentes. Você pode construir mais de uma vez e construir coisas diferentes.

    Quando o manual fala das ações de aumentar moral e de recuperar vida, ele inclusive detalha que, diferente das outras ações, essas ações serão resolvidas uma vez para cada trabalhador alocado na ação. Ele não fala isso para nenhuma outra ação.

    2
  • mdaffonso
    9 mensagens MD
    avatar
    mdaffonso14/07/16 17:13
    mdaffonso » 14/07/16 17:13

    butilheiro::
    XANDAO13BR::Está assim na página 9 do manual da Conclave:

    "4.1. PlaNEJAMENTO DE ACOES
    Não há turnos individuais dos jogadores, uma vez que todos decidem, como
    grupo, que ações querem realizar. Os jogadores indicam suas escolhas colocando
    seus peões em determinadas ações.
    Os peões representam a atividade de um personagem na ilha. Assim, uma vez
    que possui dois peões, cada jogador pode realizar no máximo 2 ações. No entanto,
    muitas ações requerem mais de um peão para serem realizadas.
    À exceção da Ação de Ameaça, cada ação pode ser realizada mais de uma vez
    por diferentes jogadores em um turno." (negritos não são do texto original)

    Sim, concordo. E, repito, cada ação pode ser realizada mais de uma vez: você pode explorar mais de uma vez e explorar dois lugares diferentes. Você pode coletar mais de uma vez e coletar itens diferentes. Você pode caçar mais de uma vez e caçar animais diferentes. Você pode construir mais de uma vez e construir coisas diferentes.

    Quando o manual fala das ações de aumentar moral e de recuperar vida, ele inclusive detalha que, diferente das outras ações, essas ações serão resolvidas uma vez para cada trabalhador alocado na ação. Ele não fala isso para nenhuma outra ação.


    Dá uma olhada no tópico do BGG que eu linkei ali em cima.

    2
  • XANDAO13BR
    908 mensagens MD
    avatar
    XANDAO13BR14/07/16 17:25
    XANDAO13BR » 14/07/16 17:25

    butilheiro::
    XANDAO13BR::Está assim na página 9 do manual da Conclave:

    "4.1. PlaNEJAMENTO DE ACOES
    Não há turnos individuais dos jogadores, uma vez que todos decidem, como
    grupo, que ações querem realizar. Os jogadores indicam suas escolhas colocando
    seus peões em determinadas ações.
    Os peões representam a atividade de um personagem na ilha. Assim, uma vez
    que possui dois peões, cada jogador pode realizar no máximo 2 ações. No entanto,
    muitas ações requerem mais de um peão para serem realizadas.
    À exceção da Ação de Ameaça, cada ação pode ser realizada mais de uma vez
    por diferentes jogadores em um turno." (negritos não são do texto original)

    Sim, concordo. E, repito, cada ação pode ser realizada mais de uma vez: você pode explorar mais de uma vez e explorar dois lugares diferentes. Você pode coletar mais de uma vez e coletar itens diferentes. Você pode caçar mais de uma vez e caçar animais diferentes. Você pode construir mais de uma vez e construir coisas diferentes.

    Quando o manual fala das ações de aumentar moral e de recuperar vida, ele inclusive detalha que, diferente das outras ações, essas ações serão resolvidas uma vez para cada trabalhador alocado na ação. Ele não fala isso para nenhuma outra ação.

    Pois é, eu já tenho uma interpretação diferente da sua.
    A única ação que o manual fala que não pode ser feita mais de uma vez é a de ameaça. Isto está lá escrito.
    Portanto, a restrição é somente esta. Todas as demais podem ser feitas mais de uma vez no mesmo turno por jogadores diferentes.

    Dois jogadores podem, por exemplo, alocar um trabalhador no espaço de construção do telhado para garantir um sucesso e subir um nível, ou com estes dois trabalhadores tentar subir dois níveis jogando os dados. Ou então, cada um alocar dois trabalhadores, totalizando quatro, e assim garantir o sucesso para subir dois níveis. Não existe nada que proíba isso nas regras do jogo.

    Poderia argumentar que isso para invenções não poderia ser feito, mas isso é por uma questão de lógica matemática. O item só pode ser descoberto uma vez (a não ser que algum efeito o faça perder e assim deverá ser descoberto de novo). Um jogador pode, então, colocar um trabalhador e rolar os dados para tentar descobrir o item, ou colocar dois trabalhadores (ou dois jogadores cada um colocar um trabalhador) e assim obter automaticamente o sucesso. Não é necessário mais do que isso.

    2
  • butilheiro
    2881 mensagens MD
    avatar
    butilheiro14/07/16 17:56
    butilheiro » 14/07/16 17:56

    XANDAO13BR::
    butilheiro::
    XANDAO13BR::Está assim na página 9 do manual da Conclave:

    "4.1. PlaNEJAMENTO DE ACOES
    Não há turnos individuais dos jogadores, uma vez que todos decidem, como
    grupo, que ações querem realizar. Os jogadores indicam suas escolhas colocando
    seus peões em determinadas ações.
    Os peões representam a atividade de um personagem na ilha. Assim, uma vez
    que possui dois peões, cada jogador pode realizar no máximo 2 ações. No entanto,
    muitas ações requerem mais de um peão para serem realizadas.
    À exceção da Ação de Ameaça, cada ação pode ser realizada mais de uma vez
    por diferentes jogadores em um turno." (negritos não são do texto original)

    Sim, concordo. E, repito, cada ação pode ser realizada mais de uma vez: você pode explorar mais de uma vez e explorar dois lugares diferentes. Você pode coletar mais de uma vez e coletar itens diferentes. Você pode caçar mais de uma vez e caçar animais diferentes. Você pode construir mais de uma vez e construir coisas diferentes.

    Quando o manual fala das ações de aumentar moral e de recuperar vida, ele inclusive detalha que, diferente das outras ações, essas ações serão resolvidas uma vez para cada trabalhador alocado na ação. Ele não fala isso para nenhuma outra ação.

    Pois é, eu já tenho uma interpretação diferente da sua.
    A única ação que o manual fala que não pode ser feita mais de uma vez é a de ameaça. Isto está lá escrito.
    Portanto, a restrição é somente esta. Todas as demais podem ser feitas mais de uma vez no mesmo turno por jogadores diferentes.

    Dois jogadores podem, por exemplo, alocar um trabalhador no espaço de construção do telhado para garantir um sucesso e subir um nível, ou com estes dois trabalhadores tentar subir dois níveis jogando os dados. Ou então, cada um alocar dois trabalhadores, totalizando quatro, e assim garantir o sucesso para subir dois níveis. Não existe nada que proíba isso nas regras do jogo.

    Poderia argumentar que isso para invenções não poderia ser feito, mas isso é por uma questão de lógica matemática. O item só pode ser descoberto uma vez (a não ser que algum efeito o faça perder e assim deverá ser descoberto de novo). Um jogador pode, então, colocar um trabalhador e rolar os dados para tentar descobrir o item, ou colocar dois trabalhadores (ou dois jogadores cada um colocar um trabalhador) e assim obter automaticamente o sucesso. Não é necessário mais do que isso.

    Repito, no meu entendimento, você tem vários marcadores na mesma ação, realizando tarefas diferentes. hahaha

    Mas como disseram ali, vou dar uma olhada no BGG pra ver qual o contexto da explicação dada.

    1
  • prilogon
    19 mensagens MD
    avatar
    prilogon24/11/16 12:19
    prilogon » 24/11/16 12:19

    Não faz muito sentido eu planejar aumentar o nível de armas pra 2 sem ter a arma no nivel 1 (no momento do planejamento ela não está no 1 e eu não sei se a ação será bem sucedida)... mas tb pode ser considerado apenas que eu estou planejando aumentar o nivel de armas, independentemente do nivel que esteja

    0
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