DCCQM::Concluí que financiamento coletivo é igual investimento com algum risco...

Antes de se investir, tem que se avaliar os riscos do negócio...

Se vale a pena investir, se o produto é tudo isso, se a empresa cumprirá os termos...

Se você não gosta de riscos, não invista nesse tipo de negócio...

Compre jogos nas lojas ou nos mercados organizados...

O risco fica bem próximo de zero...

Se financiamentos coletivos são arriscados e você investe algumas vezes nisso, sabia que em algum momento vc será contemplado com algum desacordo, ou vários deles.

Fim da história.

DCCQM

viniciusjf::
Isso é óbvio, mas não é o que está em questão. O que está sendo mais discutido é a postura da editora, afinal, uma coisa não justifica a outra.

Caros DCCQM e viniciusjf

Olha, pode ser que eu esteja errado, mas da forma que eu vejo, financiamento coletivo não tem nada a ver com investimento de risco. Não dá para colocar na aba  "investimento de risco" absolutamente qualquer possibilidade (o jogo atrasar, a empresa falir, a III Guerra Mundial, o impacto do asteroide Apófis, etc), caso contrário qualquer coisa que se faça, passa a ser uma investimento de risco, até mesmo comprar um picolé.

Na minha concepção investimento de risco foi o que fez quem comprou várias cópias do Descent: Lendas da Escuridão, apostando que o fenômeno Gloomhaven se repetiria. Com isso elas poderiam vender suas cópias pelo dobro do preço que pagaram, como aconteceu com o Gloomhaven. Elas fizeram isso conscientes de que essa aposta também poderia dar muito errado, e elas teriam de vender suas cópias por um valor inferior ao que pagaram e amargar um baita prejuízo, que foi o que aconteceu.

Nenhum financiamento coletivo é anunciado com o alerta de que o jogo pode atrasar dois anos, ele pode chegar todo errado, e mesmo não tendo cumprido o prazo de entrega, e nem entregue o jogo em condições mínimas, mesmo assim a editora ainda só devolveria 80% do valor pago no apoio. Talvez o único risco de um financiamento coletivo é você colocar o seu dinheiro, mas mesmo assim o jogo não bater a meta mínima, o projeto não decolar e você receber seu dinheiro de volta. Porém, obviamente esse não foi o caso do Old World, porque o jogo atingiu a meta de financiamento em vinte minutos. Por isso, quando se entra em um financiamento coletivo, especialmente um que já tenha atingido a meta mínima de financiamento, a pessoa sabe que receberá seu jogo. Os casos de atrasos absurdos e entrega de produtos em condições inaceitáveis como aconteceu com Old World, de forma algum devem, e nem podem, ser encarados como investimentos de risco.

Pelo menos é como eu penso...

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio   

DaniloVenancio::
Independente dos problemas do jogo, eu me interessei por ele (não fui apoiador). Já vi gente vendendo o kickstarter, mas pensei em importar o jogo da gringa por causa dos erros.
Será que os sites da gringa vendem o conteúdo do kickstarter?

Caro DaniloVenancio

Rapaz, a princípio, sempre é possível comprar o material extra do kickstarter, muito embora às vezes seja preciso procurar muito dependendo do jogo. A questão é que isso fica caríssimo, e não é só isso. Você ainda tem de correr o risco de importar ou trazer o jogo através dos serviços de courrier, mas isso é outra facada. 

Por isso, no seu lugar eu me perguntaria se realmente vale mesmo a pena ter todo esse trabalho, e gastar todo o dinheiro envolvido só para ter o The Witcher Old World. Não é que o jogo seja ruim, porque ele não é (aliás ruim foi o "serviço" que a Conclave fez, mas o jogo é razoável). Por outro lado, o The Witcher Old World também não é a maravilha, que algumas pessoas pintam. Como eu já disse antes, o Old World é apenas ambientado muito genericamente no universo The Witcher, porque não se joga com nenhum personagem da série, e para muitas pessoas isso é um problema.

Como você não foi um apoiador de primeira hora, e disse que apenas se interessou pelo jogo, portanto não dá para saber o tamanho e intensidade do seu interesse. Então se o seu interesse não é tão grande, talvez fosse melhor esperar para ver se a Conclave vai mesmo consertar o jogo. Mas se você estiver absurdamente interessado no jogo, realmente é possível comprar na mão de alguém o material extra do kickstarter, e talvez até apareça alguém vendendo isso aqui no Mercado de Usados. Mas já fique sabendo de antemão que o preço será muito salgado, muito salgado mesmo.

Espero ter sido útil e que você consiga o material que você quer.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio  
  

iuribuscacio::

DaniloVenancio::
Independente dos problemas do jogo, eu me interessei por ele (não fui apoiador). Já vi gente vendendo o kickstarter, mas pensei em importar o jogo da gringa por causa dos erros.
Será que os sites da gringa vendem o conteúdo do kickstarter?

Caro DaniloVenancio

Rapaz, a princípio, sempre é possível comprar o material extra do kickstarter, muito embora às vezes seja preciso procurar muito dependendo do jogo. A questão é que isso fica caríssimo, e não é só isso. Você ainda tem de correr o risco de importar ou trazer o jogo através dos serviços de courrier, mas isso é outra facada. 

Por isso, no seu lugar eu me perguntaria se realmente vale mesmo a pena ter todo esse trabalho, e gastar todo o dinheiro envolvido só para ter o The Witcher Old World. Não é que o jogo seja ruim, porque ele não é (aliás ruim foi o "serviço" que a Conclave fez, mas o jogo é razoável). Por outro lado, o The Witcher Old World também não é a maravilha, que algumas pessoas pintam. Como eu já disse antes, o Old World é apenas ambientado muito genericamente no universo The Witcher, porque não se joga com nenhum personagem da série, e para muitas pessoas isso é um problema.

Como você não foi um apoiador de primeira hora, e disse que apenas se interessou pelo jogo, portanto não dá para saber o tamanho e intensidade do seu interesse. Então se o seu interesse não é tão grande, talvez fosse melhor esperar para ver se a Conclave vai mesmo consertar o jogo. Mas se você estive realmente absurdamente interessado no jogo, realmente é possível comprar na mão de alguém o material extra do kickstarter, e talvez até apareça alguém vendendo isso aqui no Mercado de Usados, mas já fique sabendo de antemão que o preço será muito salgado, muito salgado mesmo.

Espero ter sido útil e que você consiga o material que você quer.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio  
  

Obrigado pelo esclarecimento. Espero que a Conclave arrumei o jogo o quanto antes, pelo bem dos apoiadores.
Eu até pensei em importar o The Witcher Path of Destiny pra jogar com os personagens do jogo, mas pelo que vi parece ser um jogo pior que o Old World. 
Infelizmente o mercado de boardgame estacada vez mais inflacionado, e os jogos cada vez mais caros e com problemas de mofo e tradução (o pior é que as vezes o jogo nem é lá essas coisas tb).

iuribuscacio::

DCCQM::Concluí que financiamento coletivo é igual investimento com algum risco...

Antes de se investir, tem que se avaliar os riscos do negócio...

Se vale a pena investir, se o produto é tudo isso, se a empresa cumprirá os termos...

Se você não gosta de riscos, não invista nesse tipo de negócio...

Compre jogos nas lojas ou nos mercados organizados...

O risco fica bem próximo de zero...

Se financiamentos coletivos são arriscados e você investe algumas vezes nisso, sabia que em algum momento vc será contemplado com algum desacordo, ou vários deles.

Fim da história.

DCCQM

viniciusjf::
Isso é óbvio, mas não é o que está em questão. O que está sendo mais discutido é a postura da editora, afinal, uma coisa não justifica a outra.

Caros DCCQM e viniciusjf

Olha, pode ser que eu esteja errado, mas da forma que eu vejo, financiamento coletivo não tem nada a ver com investimento de risco. Não dá para colocar na aba  "investimento de risco" absolutamente qualquer possibilidade (o jogo atrasar, a empresa falir, a III Guerra Mundial, o impacto do asteroide Apófis, etc), caso contrário qualquer coisa que se faça, passa a ser uma investimento de risco, até mesmo comprar um picolé.

Na minha concepção investimento de risco foi o que fez quem comprou várias cópias do Descent: Lendas da Escuridão, apostando que o fenômeno Gloomhaven se repetiria. Com isso elas poderiam vender suas cópias pelo dobro do preço que pagaram, como aconteceu com o Gloomhaven. Elas fizeram isso conscientes de que essa aposta também poderia dar muito errado, e elas teriam de vender suas cópias por um valor inferior ao que pagaram e amargar um baita prejuízo, que foi o que aconteceu.

Nenhum financiamento coletivo é anunciado com o alerta de que o jogo pode atrasar dois anos, ele pode chagar todo errado, e mesmo não tendo cumprido o prazo de entrega, e nem entregue o jogo em condições mínimas, mesmo assim a editora ainda só devolveria 80% do valor pago no apoio. Talvez o único risco de um financiamento coletivo é você colocar o seu dinheiro, mas mesmo assim o jogo não bater a meta mínima, o projeto não decolar e você receber seu dinheiro de volta. Porém, obviamente esse não foi o caso do Old World, porque o jogo atingiu a meta de financiamento em vinte minutos. Por isso, quando se entra em um financiamento coletivo, especialmente um que já tenha atingido a meta mínima de financiamento, a pessoa sabe que receberá seu jogo. Os casos de atrasos absurdos e entrega de produtos em condições inaceitáveis como aconteceu com Old World, de forma algum devem e nem podem ser encarados como investimentos de risco.

Pelo menos é como eu penso...

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio   

Pois é, mais uma vez acho que as pessoas andam questionando o óbvio. Parece que é o zeitgeist.

DaniloVenancio::
o pior é que as vezes o jogo nem é lá essas coisas tb.

Cada vez mais comum, eu diria.

Espero que dessa vez as pessoas aprendam a não comprar mais jogos da Conclave. Pelo menos não até os jogos estarem nas prateleiras das lojas e sem erros grosseiros.

leobetosouza::Espero que dessa vez as pessoas aprendam a não comprar mais jogos da Conclave. Pelo menos não até os jogos estarem nas prateleiras das lojas e sem erros grosseiros.

Caro leobetosouza

Essa mudança de postura seria realmente muito importante para o amadurecimento do hobby, mas infelizmente não vai rolar. Já começaram a surgir os vídeos de regras, e as resenhas dizendo que o jogo é uma maravilha apesar dos erros. Com isso, a cada dia que passa, todos os problemas do financiamento do Old World vão sendo esquecidos e amenizados, até quase ninguém se lembrar deles. 

Consertar os componentes com erro é até possível, mas como é que se conserta um atraso inexplicável de dois anos? Como é que se conserta o desrespeito que foi tentar ludibriar os apoiadores com aquele papo mais do que furado que a culpa do atraso foi da fábrica chinesa que mudou a paleta de cores? Como é que se conserta a pessoa esperar dois anos por um jogo caríssimo e ainda receber uma cópia cheia de erros que levará meses para resolver?

Só que, mais uma vez infelizmente, todas essas questões vão perder importância, como já estão perdendo e não tenha dúvida de que no próximo financiamento coletivo da Conclave, envolvendo uma franquia de sucesso, o projeto será financiado em minutos, com ninguém se lembrando ou nem ligando para o fiasco que foi o Old World.

Por isso que eu digo que já passou da hora das pessoas se conscientizarem, que as editoras não são as únicas culpadas pelo hobby ter cada vez mais problemas de mofo, atrasos, e erros grosseiros nos jogos. 

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio  
   

Pessoal só relatando e atualizando o tópico, além do atraso injustificável da entrega desse financiamento e erros grosseiros do manual e conteúdo que estão recebendo, estão surgindo mais problemas relatados na comunidade do jogo: novo atraso de recebimento do jogo, vários consumidores estão recebendo o jogo com conteúdo em falta (miniaturas eredin, etc) além da falta de suporte técnico e atualizações por parte da editora.

Enfim, novos problemas estão surgindo constantemente nessa etapa de envio do jogo aos consumidores. É muito azar em um financiamento.

Torço para que tudo seja resolvido em seu devido tempo pois a paciência de muitos estão no limite.