Victor::

Krahe::Bom vídeo mesmo.
Só uma ressalva, quando se coloca o ponto de interrogação sobre as cartas de aventura, vc NÃO é obrigado a rolar os dados. O que acontece é que mesmo se forem colocados 2 peões sobre a ação, haverá uma aventura.

Só uma ressalva sobre a ressalva  : no caso de fazer uma ação com o ponto de interrogação, você ainda é obrigado a rolar os dados de dano e de sucesso/determinação. O único dado que não precisa rolar é o do ponto de interrogação, já que a aventura acontecerá de qualquer modo.   

 Mesmo usando 2 peões?????

Victor::

Krahe:::Bom vídeo mesmo.
Só uma ressalva, quando se coloca o ponto de interrogação sobre as cartas de aventura, vc NÃO é obrigado a rolar os dados. O que acontece é que mesmo se forem colocados 2 peões sobre a ação, haverá uma aventura.

Só uma ressalva sobre a ressalva  : no caso de fazer uma ação com o ponto de interrogação, você ainda é obrigado a rolar os dados de dano e de sucesso/determinação. O único dado que não precisa rolar é o do ponto de interrogação, já que a aventura acontecerá de qualquer modo.   

Eu não encontro isso no manual da Conclave de jeito nenhum. Quando vi o vídeo, logo imaginei que estivesse errado, porém mais uma pessoa falando sobre me deixou intrigado. Alguém pode informar onde no manual da Conclave diz que quando tiver o token de "?" no deck onde estamos realizando uma ação, devemos também rolar os dados. Segue parte do manual onde fala sobre esse token de "?":

  

Meu entendimento é, quando alguém for realizar uma ação onde tem o token de "?" no deck, independentemente da quantidade de peões deverá pegar uma carta de aventura, ou seja, se eu colocar 01 peão rola os dados e tira uma carta de aventura mesmo se o dado der branco, se eu coloquei 02 peões tenho sucesso automático da ação mas tiro a carta de aventura do mesmo jeito. 

Está errado então?

Surgiu outra dúvida, quando ele diz que independentemente de quando a ação for realizada, no turno atual ou no turno futuro, mesmo assim significa que eu devo realizar aquela ação para realizar a ação do token. Ex.: Turno atual eu não vou explorar (possui um token de "?") ele fica no deck e eu não pego uma carta de aventura. Somente vou realizar o efeito do token quando realizar aquela ação em turnos futuros, correto ou não?

Obrigado desde já!

Victor::

Krahe::Bom vídeo mesmo.
Só uma ressalva, quando se coloca o ponto de interrogação sobre as cartas de aventura, vc NÃO é obrigado a rolar os dados. O que acontece é que mesmo se forem colocados 2 peões sobre a ação, haverá uma aventura.

Só uma ressalva sobre a ressalva  : no caso de fazer uma ação com o ponto de interrogação, você ainda é obrigado a rolar os dados de dano e de sucesso/determinação. O único dado que não precisa rolar é o do ponto de interrogação, já que a aventura acontecerá de qualquer modo.   

Cara, pela minha interpretação, não tem que rolar os dados não, segundo as regras:
"Durante a próxima ação do tipo indicado, independentemen-
te da ação ser realizada no turno atual ou em um turno futuro, 
deve-se sacar uma carta de Aventura, não importando quantos 
peões foram alocados na ação ou se foi obtido um resultado de 
aventura nos dados. A ficha é descartada depois que seu efeito 
for aplicado."
Diz claramente que tem que sacar uma carta de aventura independente do número de peões, e não que deve-se rolar os dados independente do número de peões. Tanto que continua dizendo que, caso seja rolado os dados, e por acaso saia uma interrogação no dado, vc resolvo só uma vez.
O que, pra mim, faria sentido, vou construir alguma coisa e tem o marcador de interrogação, eu fiquei o "dia inteiro" construindo aquilo, foi um sucesso e não me machuquei, mas mesmo assim aconteceu um evento.

birdred13::

Victor::

Krahe:::Bom vídeo mesmo.
Só uma ressalva, quando se coloca o ponto de interrogação sobre as cartas de aventura, vc NÃO é obrigado a rolar os dados. O que acontece é que mesmo se forem colocados 2 peões sobre a ação, haverá uma aventura.

Só uma ressalva sobre a ressalva  : no caso de fazer uma ação com o ponto de interrogação, você ainda é obrigado a rolar os dados de dano e de sucesso/determinação. O único dado que não precisa rolar é o do ponto de interrogação, já que a aventura acontecerá de qualquer modo.   

Eu não encontro isso no manual da Conclave de jeito nenhum. Quando vi o vídeo, logo imaginei que estivesse errado, porém mais uma pessoa falando sobre me deixou intrigado. Alguém pode informar onde no manual da Conclave diz que quando tiver o token de "?" no deck onde estamos realizando uma ação, devemos também rolar os dados. Segue parte do manual onde fala sobre esse token de "?":

  

Meu entendimento é, quando alguém for realizar uma ação onde tem o token de "?" no deck, independentemente da quantidade de peões deverá pegar uma carta de aventura, ou seja, se eu colocar 01 peão rola os dados e tira uma carta de aventura mesmo se o dado der branco, se eu coloquei 02 peões tenho sucesso automático da ação mas tiro a carta de aventura do mesmo jeito. 

Está errado então?

Surgiu outra dúvida, quando ele diz que independentemente de quando a ação for realizada, no turno atual ou no turno futuro, mesmo assim significa que eu devo realizar aquela ação para realizar a ação do token. Ex.: Turno atual eu não vou explorar (possui um token de "?") ele fica no deck e eu não pego uma carta de aventura. Somente vou realizar o efeito do token quando realizar aquela ação em turnos futuros, correto ou não?

Obrigado desde já!

Hehe, acabei respondendo a mesma coisa ao mesmo tempo. 
Pela minha interpretação, está correto, se tem um "?" na exploração e vc não explora este turno, ele fica la até alguém explorar num próximo turno.
Pelo menos sempre jogo assim.

Respondendo tudo de uma vez:

1) Se tiver dois peões alocados numa ação que tem a ficha do ponto de interrogação, ainda assim ocorre a carta de aventura?

R: Sim!

2) Se tiver uma ficha de ponto de interrogação em um tipo de ação e esta ação não for executada, ela permanece?

R: Sim! Fica ali até a próxima ação daquele tipo for feita, sendo descartada após aquela ação (mesmo se naquela rodada forem executadas mais ações daquele tipo)

3) Agora, @Krahe, sobre o texto do manual que você colocou:

"Durante a próxima ação do tipo indicado, independentemente
da ação ser realizada no turno atual ou em um turno futuro,
deve-se sacar uma carta de Aventura, não importando quantos
peões foram alocados na ação ou se foi obtido um resultado de
aventura nos dados. A ficha é descartada depois que seu efeito
for aplicado." 

Note que em nenhum momento o texto explicita que você NÃO rola os dados. Ele apenas coloca que ocorrerá uma carta de aventura não importa o resultado de aventura nos dados (e ele especifica "aventura", não descreve e não nega "dano" ou "sucesso")  ou se foram alocados dois peões. 

Uma coisa é o manual dizer: Ignore os dados.

Outra coisa é descrever: se nos dados rolados houve um resultado de "aventura", ignore. 

Note que o aviso de "Atenção!" serve para frisar que não há sorteio de duas cartas de aventura caso seja rolado um "?" numa ação que já tenha o ponto de interrogação. 

Na sua interpretação, você está extrapolando que, além de não importar o resultado do "?" no dado rolado, você não rola dado nenhum. O que não ocorre. Da forma que voce descreve, a ficha de interrogação mais benéfica do que ela é: ela evitaria o rolamento de todos os dados, permitindo um sucesso automático naquela ação, sem dano e com apenas um peão. 

Victor valeu pela explicação, porém vou usá-la do meu ponto de vista:

O texto realmente não explica que não deve rolar dados, porém também não explica que você deve rolar dados quando tiver um token de "?" no deck, não importando o número de peões.

"Durante a próxima ação do tipo indicado, independentemente
da ação ser realizada no turno atual ou em um turno futuro,
deve-se sacar uma carta de Aventura, não importando quantos
peões foram alocados na ação ou se foi obtido um resultado de
aventura nos dados. A ficha é descartada depois que seu efeito
for aplicado."


O token de "?" te força a tirar uma carta de aventura sempre, não importa número de peões, sucesso ou não e o resultado do dado. 


Entendo conforme abaixo:


- Não importando quantos peões foram alocados: entendo que se eu colocar 02 peão obtive sucesso automático na ação, porém devo sacar uma carta de aventura.


- Ou se foi obtido um resultado de aventura nos dados: Entendo que vale quando colocamos 01 peão, pois assim rolamos os dados e caso o dado de aventura foi "?" devemos tirar uma carta do deck. Pensando bem pode ser que falte um NÃO nessa frase, como por exemplo: ou se não foi obtido um resultado de aventura nos dados.


Bom, essa é minha interpretação.


Abraços

Peguei o FAQ que colocaram recentemente na Ludopedia:


Um token de "?" garante que a próxima ação de seu tipo particular irá resultar em uma

aventura (ou uma ferida para sexta-feira), independentemente de você rolar os dados ou não

(Isto é, do número de peões utilizado), e independentemente do resultado do dado mostrar "?" ou não. 

Então ele força você a resolver a Aventura. Depois de resolver a carta de aventura o jogador descarta aquele token.

Condiz com a minha interpretação.

Victor::Respondendo tudo de uma vez:

1) Se tiver dois peões alocados numa ação que tem a ficha do ponto de interrogação, ainda assim rolam os dados?

R: Sim!

2) Se tiver uma ficha de ponto de interrogação em um tipo de ação e esta ação não for executada, ela permanece?

R: Sim! Fica ali até a próxima ação daquele tipo for feita, sendo descartada após aquela ação (mesmo se naquela rodada forem executadas mais ações daquele tipo)

3) Agora, @Krahe, sobre o texto do manual que você colocou:

"Durante a próxima ação do tipo indicado, independentemente
da ação ser realizada no turno atual ou em um turno futuro,
deve-se sacar uma carta de Aventura, não importando quantos
peões foram alocados na ação ou se foi obtido um resultado de
aventura nos dados. A ficha é descartada depois que seu efeito
for aplicado." 

Note que em nenhum momento o texto explicita que você NÃO rola os dados. Ele apenas coloca que ocorrerá uma carta de aventura não importa o resultado de aventura nos dados (e ele especifica "aventura", não descreve e não nega "dano" ou "sucesso")  ou se foram alocados dois peões. 

Uma coisa é o manual dizer: Ignore os dados.

Outra coisa é descrever: se nos dados rolados houve um resultado de "aventura", ignore. 

Note que o aviso de "Atenção!" serve para frisar que não há sorteio de duas cartas de aventura caso seja rolado um "?" numa ação que já tenha o ponto de interrogação. 

Na sua interpretação, você está extrapolando que, além de não importar o resultado do "?" no dado rolado, você não rola dado nenhum. O que não ocorre. Da forma que voce descreve, a ficha de interrogação mais benéfica do que ela é: ela evitaria o rolamento de todos os dados, permitindo um sucesso automático naquela ação, sem dano e com apenas um peão. 

Vixe, acho que não me fiz entender direito, vou colocar em exemplos:
Tem "?" no deck de coleta.
Ex. 1
Vou fazer uma coleta e coloco 1 peão para fazer essa ação. Rolo os dados de dano e sucesso e pego a carta de Aventura.
Ex. 2
Vou fazer uma coleta e coloco 2 peões. A ação já é bem sucedida, não rolo os dados, mas pego a carta de Aventura do mesmo jeito.

@Krahe , é exatamente isso. Entendi totalmente diferente do que falou na sua penultima mensagem.

@birdred13 , se por acaso o manual não especifica uma situação excepcional, segue a regra padrão-padrão: rola-se dados com um peão, ou não rola com dois (assumindo que não haja modificadores de distância, etc).  Em nenhum momento, o parágrafo da ficha de interrogação DITA que não se deve rolar os dados, logo a regra padrão se segue. Ele até cobre as duas situações:

Saca uma carta de aventura se:

a) não importa quantos peões foram alocados 

b) se foi obtido um resultado de aventura nos dados. Note o pretérito do verbo sublinhado: obtido. Os dados foram rolados. O que muda é a consequência do resultado (não importa o "?" no dado, pois a aventura irá ocorrer).

Victor::Respondendo tudo de uma vez:

1) Se tiver dois peões alocados numa ação que tem a ficha do ponto de interrogação, ainda assim rolam os dados?

R: Sim!

Victor, com dois peões, a ação é garantida, sem a necessidade dos dados. Com a ? naquela ação, a única coisa que muda é que terá um evento. Mas como utilizou dois peões, a ação foi realizada com sucesso e não corre o risco do dano (pelo menos do dado, pois ele pode levar dano no evento).
Não consta que não precisa rolar os dados nesse ponto pois ele fala isso quando diz que com dois peões a ação já é garantida.
Obs.: estou considerando que estou fazendo a ação de construção ou em uma peça adjacente na coleta e exploração.