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  3. The Witcher: Old World
  4. Erros the witcher old world

Erros the witcher old world

The Witcher: Old World
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio11/06/24 17:42
    iuribuscacio » 11/06/24 17:42

    Zip-Zap::
    Eu acho (só acho) que fanboy da Conclave é um ser mitológico, na linha de Pé Grande e Monstro do Lago Ness.

    Ou seja, se a Conclave conta com isso seria interessante um teste psicotécnico em todos os integrantes da Administração dela.

    Caro Zip-Zap

    Na verdade a atuação das grandes editoras nacionais de jogos não é uma questão de teste psicotécnico não. As empresas produzem os jogos e fazem todo o processo de financiamento coletivo de qualquer jeito simplesmente porque a comunidade boardgamer aceita isso. Alguém aqui imagina alguma editora de jogos fazer o que a Conclave fez nesse caso do Old World, na Alemanha, por exemplo, e sair ilesa disso?!?! É claro que não. A diferença é que o consumidor europeu em geral e especialmente o alemão jamais admitiria uma coisa dessa. Já no atraso, as pessoas desistiriam do jogo e pediriam o reembolso do valor, e a empresa é que arcasse com todo o custo de produção do próprio bolso. 

    Mas o consumidor brasileiro aceita literalmente qualquer coisa por parte das empresas, por mais absurdo que seja, sem reclamar. Vocês vão ver a quantidade de gente que vai manter o jogo e esperar meses contando que a Conclave realmente conserte o jogo. E mesmo que isso ocorra, tudo o que já aconteceu de absurdo nessa furada que foi o Old World até agora, já mais do que justifica devolver o jogo, e nunca mais comprar nada da Conclave.

    Outra coisa que eu acho incrível é que as pessoas estão tratando esse Old World como se fosse um segundo Carcassonne, como se fosse uma obra prima no nível Gloomhaven, TI4, Agricola ou Brass, o que definitivamente não é. Obviamente o Old World não é um jogo ruim, pelo contrário, mas ele está mais para um jogo genérico no universo The Witcher, porque nem com os personagens você consegue jogar. Isso sem falar que esse prestígio do jogo talvez até se justificasse três anos atrás quando a série estava no auge, mas hoje ela já perdeu muito da sua relevância, principalmente após a saída do Henry Cavill, que era a alma da série. Assim sendo, ficar com um jogo bom, não excelente, mas apenas bom, que deu tanto problema, que demorou tanto tempo, e vai demorar mais tempo ainda para poder se jogar, é algo que eu simplesmente não entendo.  

    Quanto à questão dos fanboys de editora, pode ter certeza de que eles existem e são muito. Não se pode esquecer que os board games são um hobby de nicho, ou seja, uma comunidade pequena, então tem muita gente que é muito amiga dos diretores e sócios das editoras. Por isso é natural que esse fanboy venham aqui defender com unhas e dentes os seus amigos do peito. Aqui mesmo já apareceram pelo menos uns três "advogados da Conclave", para tentar defender o indefensável. Um deles inclsuive viu que a coisa aqui está feia e abriu outro tópico, para informar sobre as atualizações sobre o jogo. 

    Por isso eu acho perfeitamente compreensível, porém inaceitável, que essas pessoas venham aqui dizer que os erros não foram tão graves, que eles não atrapalham a jogabilidade, que a Conclave não teve culpa e que ela é uma empresa séria, entre outras conversas fiadas.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio    
       

    0
  • excluido_12139
    214 mensagens MD
    avatar
    excluido_1213911/06/24 17:48
    excluido_12139 » 11/06/24 17:48

    iuribuscacio::
    Mas o consumidor brasileiro aceita literalmente qualquer coisa por parte das empresas, por mais absurdo que seja, sem reclamar.

    Isso sem contar que quando alguém resolve reclamar, reclamam da reclamação dizendo que reclamar não é legal.

    6
  • Narumi
    85 mensagens MD
    avatar
    Narumi11/06/24 18:38
    Narumi » 11/06/24 18:38

    iuribuscacio::Caros Nich7x e Kahan

    Primeiramente eu gostaria de parabenizar os dois pela coragem, porque para defender a Conclave, diante desse fiasco que foi o financiamento coletivo do Old World, tem que ter muita coragem, outras pessoas usariam outros termos e com razão, mas eu prefiro usar coragem. Vocês defendem que a Conclave é uma empresa séria que sempre prezou pelo bom atendimento aso clientes, que é responsável por grandes títulos, e coisa e tal. Assim sendo eu gostaria de fazer alguns questionamentos e gostaria sinceramente que vocês me respondessem:

    1) Se a Conclave é uma empresa séria e preza pelo respeito a seus apoiadores, porque motivo foram você que vieram aqui dar acara para bater e não esse Sr. Cuty, que é o sócio e responsável pela empresa?

    2) Se a Conclave é uma empresa séria, como é que você explicam aquela tentativa lamentável de botar a culpa pelo atraso enorme na fábrica chinesa porque ela teria modificado o formato dos arquivos e a paleta de cores, o que foi prontamente desmentido pela editora gringa responsável pelo jogo? Sério que você acham isso coisa de empresa séria?

    3) Se a Conclave nunca fez isso de dar satisfações durante todos esse anos de espera, de que modo as pessoas podem acreditar nessa promessa de atualização constate desse Sr. Cuty, nessa fase de reposição?

    4) Se não houve manobra nesse financiamento, e se a ideia era que o jogo já estivesse aqui, como é que você explicam aquela mentira braba citada no item 2, e por que a Conclave perdeu diversos prazo nesse financiamento, conforme relatado pela editora gringa?

    5) Se a Conclave é uma empresa séria, como é que vocês explicam esse posicionamento de aceitar fazer o reembolso, mas pagando apenas 80%, para aplicar a regra do financiamento, quando a Conclave foi a primeira a desrespeitar essas regras? Vocês defendem a seriedade da empresa, mas como isso se enquadra nessa postura a regra só vale quando me beneficia, quando ela me prejudica então não vale?

    6) Se a Conclave é uma empresa séria, como é que elas não viram os erros quando a fábrica chinesa mandou a prova antes de rodar o jogo? Onde é que fica a equipe e revisão da empresa nessa história? Ainda nesse tema, porque não foi utilizada nem a revisão que os apoiadores fizeram anos atrás, dos quais a Conclave está ciente desde o início?

    7) No caso dos tokens vocês dizem que a GO ON orientou vocês a não mexer neles, mas esses tokens estão errados, e não é uma questão de tradução, mas sim de colocar no token o nome do local X com o número do local Y? Curiosamente, até onde se sabe esse erro só ocorreu na versão brasileira do jogo. Ainda em relação à tradução, vocês falam em um tabela, que não foi apresentada em lugar algum, que mostra quais nomes não podem ser alterados, só que, a menos que a Conclave apresente essa tabela, fica muito difícil acreditar que a editora gringa realmente traduziu Ice Dagger como Ataque de Água e não Punhal de Gelo ou Adaga de Gelo. Como vocês explicam isso?

    Fora isso, ver alguém defender que essa infinidade de erros, em um jogo tão caro como o Old World, não afeta a jogabilidade é de um cinismo, desfaçatez, e principalmente desrespeito pelos apoiadores que aguardam a tanto tempo por esse jogo, que não tem tamanho, e dispensa maiores comentários.

    Dito isso tudo, não apenas eu, mas toda a comunidade boardgamer, apoiadores ou não, aguardamos a resposta de vocês.

    Iuri Buscácio
      


    Olá novamente Iuri,

    Acho que você ta sendo um pouco injusto, muito enviesado e um pouco inconsistente nesses questionamentos, se procurar direito a ordem dos acontecimentos e como a empresa lidou com a situação, vai perceber que algumas dessas suas perguntas já tem resposta:

    1) O Cutty já respondeu pra quem precisa, não é obrigação dele vir num tópico da Ludopedia repetir o que ja foi dito, se voce procurar, vai achar os áudios e tudo que foi falado no grupo dos apoiadores.

    2) A editora gringa pode estar devolvendo a bola pra Conclave, nisso cada um acredita no que quiser, não tem muito o que se fazer nesse caso

    3) Me dá um exemplo de que NUNCA a Conclave deu satisfação todos esses anos, que eu saiba, vez ou outra tinha atualizações no Catarse, e também no grupo, isso é MENTIRA.

    4) Mesma coisa do item 2, não temos como saber tudo, e nem vamos saber a não ser que as 2 empresas divulguem todos os emails trocados.

    5) Isso é uma regra que estava explícita durante o financiamento, ao apoiar, as pessoas deveriam estar cientes disso, e tem todo direito de ir na justiça, mas é aquilo, é bom ler tudo certinho antes de concordar com o termos.
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/69700_h1nrba.png

    6) Nesse caso teremos que acreditar na Conclave(ou não né), o Cuty falou que não recebeu a ultima prova de impressão (está tudo nos áudios que eu citei antes), então essa revisão não pode ser feita

    7)Se você não tem certeza de alguma coisa, eu vou sugerir pra que você não falar sobre ela, não sabemos muito sobre nenhuma outra versão traduzida do polônes, então de novo é a palavra do Cuty que conta, voce pode acreditar ou não. Em relação a tabela, concordo que ela poderia ser divulgada, mas isso é uma prática comum quando você tem uma franquia com diversos produtos em diversas mídias diferentes, em Game of Thrones é assim, com a Marvel também.


    Acho que esse assunto já ta muito desgastado sendo que a solução ja foi proposta, as alternativas foram dadas, qual o sentido de ficar gastando vocabulário aqui?

    8
  • Kahan
    218 mensagens MD
    avatar
    Kahan11/06/24 20:34
    Kahan » 11/06/24 20:34

    Meu lindo, @iuribuscacio, como você disse que postou aqui também, então estou enviando a mensagem também nesse tópico.

    O dia foi corrido por aqui, estava no trabalho e ajudando a comunidade no Wpp, acabou que não consegui acompanhar o que estava acontecendo na Ludopedia, inclusive, só vi agora pois estava passando as paginas e lendo agora a noite e vi meu nome marcado !!

    1) Não vim dá a cara a bater ! Muito pelo contrário, a comunidade se juntou e tomou algumas iniciativas sobre a situação, então o representante da conclave entrou em contato com a comunidade do The Witcher informando que gostaria de participar dela para escutar as demandas e dar respostas o mais rápido possível para a comunidade, resumo da opera, desde ontem representantes da comunidade estão em contato direto com o Cuty, levando demandas da comunidade e trazendo as informações obtidas com ele, a criação desse post foi justamente para informar aquelas apoiadores que ainda não estavam participando da comunidade e não estavam ciente do que estava acontecendo !

    2) Eu não tenho que explicar nada pela Conclave ! Inclusive você já acompanhou diversas vezes o meu posicionamento sobre tais situações ! Porém nesse momento estou com a comunidade em querer resolver essa situação para ambas as demandas (reimpressão dos componentes com erros e reembolso para quem não quer mais esperar), o que eu puder fazer para que essa situação seja resolvida para ambos os grupos, eu irei !

    3) Essas pessoas estão mais do que certas em ter o pé atrás sobre as atualizações constantes, foi algo que a comunidade (incluindo a minha pessoa), sempre solicitou para a Conclave, o que eu posso dizer é que confio nos representantes que a comunidade escolheu para tratar diretamente com o Cuty para levar as demandas e conseguirem atualizações o mais rápido possível para a comunidade, inclusive recomendo você e a quem tenha interesse a entrar no grupo do WhatsApp da comunidade do The Witcher, ontem mesmo diversos questionamentos foram levantados pela comunidade e levados de imediato a Conclave (representada pelo Cuty) e foram respondidos e já divulgados para a comunidade !! 

    4) Como te disse anteriormente, eu não tenho que explicar nada pela Conclave ! Meu posicionamento sobre essas situações já foram expostos aqui no fórum diversas vezes, sempre critiquei e não esqueci dessas situações, porém a comunidade não está querendo a resposta para o que passou, ela está querendo solução para os problemas que estão aparecendo agora com os componentes e felizmente para esses problemas estamos conseguindo esse contato direto com o Cuty e obtendo respostas !

    5) Acredito que está tendo um grande confusão na tua cabeça, eu sou um apoiador e membro da comunidade de BG, não funcionário da Conclave e nem influencer no meio, eu não tenho que explicar nada por ela !!! O que estou tentando fazer é junto com a comunidade, levar as demandas até eles e conseguir respostas !! Tanto que foi levado a eles exatamente a demanda solicitada pelo grupo que quer reembolso e o que os representantes fizeram foi apenas trazer para a comunidade a resposta deles ! 

    6) Meu lindo, realmente recomendo você entrar no grupo de Wpp, lá tem os áudios na integra dele explicando essa situação ! E mais uma vez, EU (Kahan) não sou ELES(Conclave), estou percebendo que está difícil fazer essa separação aí né xD

    7) VOCES? De novo .... Bom, mais uma vez essa situação também já foi explicada no grupo de Wpp da comunidade de The Witcher, mas vamos lá, eles informaram e já divulgaram na comunidade de the witcher (recomendo você entrar, meu lindo), que lá no começo a GO On perguntou se eles iriam traduzir o nome das cidades/tokens, se eles não fossem traduzir não precisaria mexer neles pois não teria alteração, então assim eles fizeram, mantiveram os nomes em inglês e não mudaram os tokens, porém quem acompanhou o projeto sabe que a Go On alterou o mapa e por conta disso, os tokens tbm foram mudados, por isso a nossa cópia veio com a primeira versão desses tokens, eles reconheceram o erro deles e já informaram que todos os erros serão reimpressos !! Mais uma vez, isso já foi divulgado no grupo de whatsapp ! Quem entrar lá vai ter acesso a todas as demandas da comunidade e as respostas que estamos tendo da conclave !!!

    Aonde você viu a minha pessoa defender essas infinidades de erros ? Acho que você está me confundindo com um influencer que disse mais cedo que "se o erro não afeta a jogabilidade, poderemos sim curtir o jogo enquanto ele não recebe a reposição solicitada". Eu discordo completamente com esse pensamento, ainda mais por causa de como foi todo o processo de FC até esse momento, sem falar que dizer isso seria um tremendo desrespeito e maldade com os apoiadores que estão desgastados mentalmente com toda essa situação !!!
    Dito isso o meu post foi justamente para trazer informações aos apoiadores que não se encontravam na comunidade do The Witcher no Wpp e estavam até o momento perdidos sem saber do que estava acontecendo ! O posto foi justamente para que eles saibam que não estão sozinho com essa situação e que a comunidade se juntou e está fazendo tudo dentro do possível para resolver a situação e FELIZMENTE uma pessoa de dentro da CONCLAVE veio até essa comunidade e está ouvindo as suas demandas e atendendo elas !! Então veja bem o que você fala e saí acusando internet a fora !

    Kahan. 

    7
  • storum
    1088 mensagens MD
    avatar
    storum11/06/24 20:58
    storum » 11/06/24 20:58

    Os animos no geral dos 2 lados estão bem exaltados. É bem frustrante pagar caro em um jogo, sofrer atraso e ainda ocorrer esse tipo de situação. O cara tem o pleno direito de reclamar e se revoltar. 

    Mas, existe uma luz no fim do túnel, se a editora se comprometeu a resolver toda a situação, menos mal, eu mesmo vou aguardar, situação diferente se não tivesse conserto ou nenhum posicionamento pelo lado da editora.

    O lado daqueles que não querem mais aguardar por soluções ou prazos longos tb deve ser respeitado, só lembrando que, qualquer disputa judicial não será resolvida da noite para o dia, estejam cientes dessa realidade, ok.

    Aproveito a oportunidade a fim de agradecer todos aqueles que direta ou indiretamente estejam no encalço da solução para o problema. 

    Obrigado.

    3
  • Roody
    34 mensagens MD
    avatar
    Roody11/06/24 22:22
    Roody » 11/06/24 22:22

    A verdade que ninguém que apoiou esse financiamento está satisfeito, então não vejo sentido em atacar uns aos outros.
    Em resumo, quem não quer esperar/confiar na solução proposta pela Conclave que tome as medidas cabíveis e quem quer esperar por essas soluções que o faça. É tão simples, não?

    1
  • Brian Braga
    47 mensagens MD
    avatar
    Brian Braga11/06/24 22:25
    Brian Braga » 11/06/24 22:25

    arthurtakel::Bom, eu pedi reembolso. No grupo de whtasapp do The Witcher mandaram um áudio do cara lá da Conclave dizendo que vai devolver somente 80% e sem correção monetária de todos esses anos que eles ficaram com o meu dinheiro.

    A conclave está totalmente equivocada em não devolver todo o dinheiro com correção monetária. A partir do momento em que eles descumprem a oferta e a propaganda eles tem que devolver 100% sob pena de enriquecimento ilícito.
    A questão é, a conclave não cumpriu as regras do financiamento coletivo que ela mesma se comprometeu, mas para devolver o dinheiro quer a aplicação do regramento que ele própria não observou. A conclave que está com o seguinte raciocínio "Quando é para meu dever a regra não se aplica (atrasos, descumprimento, produto com defeito), mas quando é para me beneficiar a regra se aplica (ficar com 20% do dinheiro de quem apoiou e ainda ficar com o produto)."
    Eu vou entrar na justiça, é ação menor do que 20 salários mínimos, não preciso nem de advogado no juizado especial cível.

    Não patrocinamos/financiamos uma ideia, um documentário, ou, um invento, mas sim um produto final e acabado que foi prometido. Eu até concordo que se você quer patrocinar um documentário sobre o rock no Brasil não se aplica o direito do consumidor, mas a partir do momento de que é para a empresa lhe fornecer um produto para USO PESSOAL isso muda de figura. Situação agravada pelo atraso de 03 anos, descumprimento de prazos e falsas notícias ao apoiador. Uma vez eu comprei uma cozinha modulada, a propaganda e oferta era para entregar em 30 dias, demorou 90 dias, entrei na justiça e até dano moral ganhei. Claro que acho que ganhar dano moral por causa de um jogo de tabuleiro não vai acontecer, mas a devolução integral atualizada acho que o Juiz dará principalmente porque tem o agravamento de 03 anos de atraso.


    Não faz nenhum sentido a empresa atrasar 03 anos, entregar o produto em desconformidade com o prometido e ainda receber um bônus de 20% por isso. Em vez de devolver o valor integral vai ficar com 20% de tudo e ainda com o jogo para poder revender a outro.
    E outra o financiamento coletivo é do tipo negócio bilateral, ou seja, a regra vale para os dois lados. Se a conclave não cumpriu as regras do financiamento coletivo pode-se pedir a rescisão do negócio jurídico e o retorno ao estado anterior devendo a empresa devolver todo o valor recebido com atualização para não ter enriquecimento sem causa.
    Vejam só, será que um Juiz vai aceitar isso da empresa ficar com o produto e mais 20%? A empresa ficará com o jogo (porque foi pedido o reembolso) e ainda lucrará mais 20% em cima. Ela pode vender o jogo a outra pessoa tendo mais lucro. Acho muito difícil algum Juiz não rescindir essa coisa e mandar devolver o dinheiro, mas cada cabeça é uma sentença e alguns dizem que cabeça de Juiz é que nem bunda de nenê, não se sabe o que vai sair.
    Eu farei o seguinte, vou receber normalmente os 80% e depois ingressar pedindo o restante, como é juizado especial só preciso ir até o balcão do Fórum fazer reclamação e nem preciso de advogado.

    No final do processo coloco um tópico mostrando que se venci, ou, perdi o processo. Afinal pelo Princípio da Publicidade, obviamente, este tipo de processo é público.

    Falando de forma leiga mesmo mas, nesse caso, não cabe aquele direito do consumidor de simplesmente devolver o produto até 7 dias depois do recebimento (por arrependimento da compra)? Porque nesses casos não precisa nem justificar e o CNPJ que fez a venda é obrigado a reembolsar 100%.

    1
  • Brian Braga
    47 mensagens MD
    avatar
    Brian Braga11/06/24 22:32
    Brian Braga » 11/06/24 22:32

    arthurtakel::Tá, mas cá entre nós. Não cumpriram o prazo, já mandaram e-mail confessando que o produto tem problemas. É necessário esperar o produto chegar, abrir, olhar o tabuleiro em inglês e depois devolver? Sendo que a própria conclave já assumiu que ocorreram erros, ou seja, o produto não é o que foi anunciado no financiamento coletivo.
    Será que só pelo prazo ultra extrapolado já não é motivo por si só para cancelamento e reembolso?
    Ainda que houvessem dúvidas se algumas das cópias viriam corretas, mas aqui a própria conclave nos mandou e-mail dizendo que vão repor e consertar os erros, ou seja, admitiu que se trata de produto falho e que merece remendos. Já não seria prova o bastante?

    Cara, como falei no meu último comentário, não entendo nada desse meio judicial, mas isso eu já fiz algumas vezes e não tive problema algum: até 7 dias do recebimento do produto, se você estiver com ele nas condições em que recebeu, pode solicitar a devolução (não precisa nem se justificar) e o comércio que fez a venda é obrigado a aceitar tua decisão além de devolver todo o valor investido. 
    Minha dica pra você é receber o jogo e não abrir absolutamente nada, se quiser deixa até dentro da própria caixa que te mandarem e entra em contato com eles solicitando a devolução por arrependimento. 
    "O código do consumidor prevê um prazo de 7 dias, a partir do recebimento do item, para o direito de devolução sem custos em compras online".
    No caso, eu realmente não teria paciência nem cabeça pra aguardar essa reposição e agiria dessa maneira. De frustração e estresse na vida a gente já tá lotado, ficar fulo por uma coisa que é pra ser uma distração prazerosa é complicado.

    1
  • Pharao Framses
    260 mensagens MD
    avatar
    Pharao Framses12/06/24 00:06
    Pharao Framses » 12/06/24 00:06

    Brian Braga::
    arthurtakel::Bom, eu pedi reembolso. No grupo de whtasapp do The Witcher mandaram um áudio do cara lá da Conclave dizendo que vai devolver somente 80% e sem correção monetária de todos esses anos que eles ficaram com o meu dinheiro.

    A conclave está totalmente equivocada em não devolver todo o dinheiro com correção monetária. A partir do momento em que eles descumprem a oferta e a propaganda eles tem que devolver 100% sob pena de enriquecimento ilícito.
    A questão é, a conclave não cumpriu as regras do financiamento coletivo que ela mesma se comprometeu, mas para devolver o dinheiro quer a aplicação do regramento que ele própria não observou. A conclave que está com o seguinte raciocínio "Quando é para meu dever a regra não se aplica (atrasos, descumprimento, produto com defeito), mas quando é para me beneficiar a regra se aplica (ficar com 20% do dinheiro de quem apoiou e ainda ficar com o produto)."
    Eu vou entrar na justiça, é ação menor do que 20 salários mínimos, não preciso nem de advogado no juizado especial cível.

    Não patrocinamos/financiamos uma ideia, um documentário, ou, um invento, mas sim um produto final e acabado que foi prometido. Eu até concordo que se você quer patrocinar um documentário sobre o rock no Brasil não se aplica o direito do consumidor, mas a partir do momento de que é para a empresa lhe fornecer um produto para USO PESSOAL isso muda de figura. Situação agravada pelo atraso de 03 anos, descumprimento de prazos e falsas notícias ao apoiador. Uma vez eu comprei uma cozinha modulada, a propaganda e oferta era para entregar em 30 dias, demorou 90 dias, entrei na justiça e até dano moral ganhei. Claro que acho que ganhar dano moral por causa de um jogo de tabuleiro não vai acontecer, mas a devolução integral atualizada acho que o Juiz dará principalmente porque tem o agravamento de 03 anos de atraso.


    Não faz nenhum sentido a empresa atrasar 03 anos, entregar o produto em desconformidade com o prometido e ainda receber um bônus de 20% por isso. Em vez de devolver o valor integral vai ficar com 20% de tudo e ainda com o jogo para poder revender a outro.
    E outra o financiamento coletivo é do tipo negócio bilateral, ou seja, a regra vale para os dois lados. Se a conclave não cumpriu as regras do financiamento coletivo pode-se pedir a rescisão do negócio jurídico e o retorno ao estado anterior devendo a empresa devolver todo o valor recebido com atualização para não ter enriquecimento sem causa.
    Vejam só, será que um Juiz vai aceitar isso da empresa ficar com o produto e mais 20%? A empresa ficará com o jogo (porque foi pedido o reembolso) e ainda lucrará mais 20% em cima. Ela pode vender o jogo a outra pessoa tendo mais lucro. Acho muito difícil algum Juiz não rescindir essa coisa e mandar devolver o dinheiro, mas cada cabeça é uma sentença e alguns dizem que cabeça de Juiz é que nem bunda de nenê, não se sabe o que vai sair.
    Eu farei o seguinte, vou receber normalmente os 80% e depois ingressar pedindo o restante, como é juizado especial só preciso ir até o balcão do Fórum fazer reclamação e nem preciso de advogado.

    No final do processo coloco um tópico mostrando que se venci, ou, perdi o processo. Afinal pelo Princípio da Publicidade, obviamente, este tipo de processo é público.

    Falando de forma leiga mesmo mas, nesse caso, não cabe aquele direito do consumidor de simplesmente devolver o produto até 7 dias depois do recebimento (por arrependimento da compra)? Porque nesses casos não precisa nem justificar e o CNPJ que fez a venda é obrigado a reembolsar 100%.

    Vou consultar a advogada que já tem me auxiliado em alguns processos civis contra empresas para ver qual é a jurisprudência existente.
    No entanto, no momento que estão fazendo a entrega do produto do financiamento coletivo e enviando (não sei pra vocês, para para mim aqui no RS o frete cobrado está sendo EXCLUSIVAMENTE por SEDEX e custa mais de R$ 180) a relação comercial é regida pelo Código de Defesa do Consumidor está coberta pelo direito de arrependimento de compra, permitindo a devolução do produto em até 7 dias.
    Outra via seria a legal alegando o vício de fabricação, e são muitos, que por si só já permitiria a devolução do produto defeituoso e reembolso integral.
    A Conclave parece estar extrapolando este percentual de 80% da desistência do financialmento coletivo TAMBÉM para o produtos entregues. Ora, se o produto foi entregue e a desistência foi POSTERIOR ao recebimento, seja por desgosto ou defeitos do produto, há cobertura pelo CDC e direito de arrependimento.
    Assim que eu tiver resposta da advogada digo a vocês aqui como iremos proceder quanto a isso.
    Quanto às promesas da empresa de solucionar e repor todos os erros, admito meu ceticismo. Em algo desta escala eu nunca vi uma empresa de jogos de tabuleiro fazer isso. Não sei como era o contrato deles com a empresa chinesa. Só se eles realmente conseguirem comprovar que o erro foi da gráfica, pois caso contrário o ônus é inteiramente arcado pela Conclave e, neste caso, é mais barato para ele responderem às eventuais (e geralmente poucas) ações judiciais do que desembolsar o valor integral para deixar os clientes satisfeitos (i.e. com o produto pelo qual compraram, não esta coisa lastimável que para ser jogada precisa de algumas dezenas de proxies, adesivos ou uma errata de mais de 10 páginas).

    0
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
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    iuribuscacio12/06/24 01:59
    iuribuscacio » 12/06/24 01:59

    Narumi::  


    Olá novamente Iuri,

    Acho que você ta sendo um pouco injusto, muito enviesado e um pouco inconsistente nesses questionamentos, se procurar direito a ordem dos acontecimentos e como a empresa lidou com a situação, vai perceber que algumas dessas suas perguntas já tem resposta:

    1) O Cutty já respondeu pra quem precisa, não é obrigação dele vir num tópico da Ludopedia repetir o que ja foi dito, se voce procurar, vai achar os áudios e tudo que foi falado no grupo dos apoiadores.

    2) A editora gringa pode estar devolvendo a bola pra Conclave, nisso cada um acredita no que quiser, não tem muito o que se fazer nesse caso

    3) Me dá um exemplo de que NUNCA a Conclave deu satisfação todos esses anos, que eu saiba, vez ou outra tinha atualizações no Catarse, e também no grupo, isso é MENTIRA.

    4) Mesma coisa do item 2, não temos como saber tudo, e nem vamos saber a não ser que as 2 empresas divulguem todos os emails trocados.

    5) Isso é uma regra que estava explícita durante o financiamento, ao apoiar, as pessoas deveriam estar cientes disso, e tem todo direito de ir na justiça, mas é aquilo, é bom ler tudo certinho antes de concordar com o termos.
    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/69700_h1nrba.png

    6) Nesse caso teremos que acreditar na Conclave(ou não né), o Cuty falou que não recebeu a ultima prova de impressão (está tudo nos áudios que eu citei antes), então essa revisão não pode ser feita

    7)Se você não tem certeza de alguma coisa, eu vou sugerir pra que você não falar sobre ela, não sabemos muito sobre nenhuma outra versão traduzida do polônes, então de novo é a palavra do Cuty que conta, voce pode acreditar ou não. Em relação a tabela, concordo que ela poderia ser divulgada, mas isso é uma prática comum quando você tem uma franquia com diversos produtos em diversas mídias diferentes, em Game of Thrones é assim, com a Marvel também.


    Acho que esse assunto já ta muito desgastado sendo que a solução ja foi proposta, as alternativas foram dadas, qual o sentido de ficar gastando vocabulário aqui?


    Caro Narumi

    Rapaz se você quiser dar esse crédito todo para a Conclave e acreditar piamente em tudo que a editora diz, eu não concordo, mas respeito a sua decisão. Cada um acredita naquilo que quer, e se a sua opção é acreditar na Conclave, o que é seu se pode fazer?!?! 

    O que eu sei é que a Conclave ficou mais queimada que fundou de panela de arroz que passou do ponto, nesse desastre que foi o financiamento coletivo do Old World, e a julgar pelos comentários a respeito do jogo, não sou apenas eu quem pensa assim. Algumas pessoas vão manter o jogo e pagar para ver. Porém muitas pessoas, estão revoltadas com a postura da Conclave e já devolveram o jogo e pediram o reembolso. Certamente muitas pessoas que ainda vão receber o jogo farão exatamente o mesmo. E você não tenha dúvida de que nos próximos anúncios da Conclave, esse Old World ainda vai ser muito citado, pelas pessoas que sentiram verdadeiramente lesadas pela editora. 

    Reembolsar 80% aplicando uma regra do financiamento que a Conclave foi a primeira a descumprir, para mim é um absurdo sem tamanho. Porque alguém teria de pagar o que quer que fosse, por um produto que a Conclave entregou totalmente defeituoso, e ainda atrasou anos, para fazer isso e vai atrasar ainda mais não sei quantos meses, para consertar?!? Mas eu imagino que para você isso também não tenha nada de errado, e que a Conclave mais uma vez está certa. Novamente eu respeito seu posicionamento, mas discordo totalmente.  

    Apesar disso, em uma coisa nós dois concordamos, essa nossa interação já deu o que tinha que dar, então não adianta continuar debatendo a respeito. Você tem a sua opinião e vai adotar uma postura, eu tenho a minha opinião e vou adotar uma postura diferente, e é isso aí, cada um na sua e vida que segue.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

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