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  4. Esclarecimentos do manual

Esclarecimentos do manual

Shakespeare: Sonhos de um Bardo
  • avatar
    JulioManowar21/03/24 23:23
    avatar
    JulioManowar
    21/03/24 23:23
    39 mensagens MD

    Olá.
    Adorei o jogo!!! Bem bolado... cartas lindas... Texto interessante...  Mas o Manual... tive algumas dificuldades em relação ao manual.

    Se alguém puder me ajudar, citando o local do manual onde tiro minha dúvida, eu agradeceria.


    1) Quando o manual diz gastar 3 moedas, está impreciso, pois as moedas tem valores distintos. O correto seria 3 $? Ou pode ser 3 moedas de qq valor?

    2) Quando uso a Carta de Peripécia, eu a mantenho na mão para ser usada em outra Rodada (ato) ou a descarto?
         Eu achei que manteria, afinal não achei no manual menção ao descarte.
         Mas quando vi a personagem "Cordélia", que pede que usemos uma peripécia do descarte, surgiu a dúvida.

    3) Após realizar uma das 3 ações dramáticas, posso realizar dois tipos de ações desde que eu pague.  
        Minha dúvida é... com apenas 3$, posso fazer as ações 1 e 2 ou apenas uma delas?
        Outra dúvida... se eu pagar 6 $ posso realizar duas vezes o que foi respondido na pergunta de cima?

    4) Os efeitos de Personagem "em jogo" podem ser usados repetidamente? Por exemplo: o personagem Ricardo II tem o efeito de eliminar uma personagem. Posso usa esse efeito em cada Rodada  (ato)?
     
        E os efeitos "Em mãos", podem ser usado indefinidamente?

    5) Final da Pilha de Compras
         Quando a pilha de Compra de Personagem termina, devo embaralhar qual das pilhas de descarte? Ou devo subentender que são as duas. 
         Parece óbvio, mas o jogo trabalha com 2 pilhas de descarte de Personagem... teria q ter algum motivo.

    6) Contagem de pontos    
         O manual diz: "Para cada conjunto de ícones idênticos, os jogadores ganham pontos de Vitória de acordo com o número de ícones e a Trilha de Pontos."
         Não entendi... me senti mal... mas não tenho a mínima idéia...

         Mesmo no critério seguinte: "Para cada conjunto de seis ícones diferentes, os jogadores ganham 10 pontos de vitória.
               Nesse fiquei mais alegre, mas com medo... eu olho esses ícones nas cartas de personagens do meu camarim de final de jogo?

         O Cenário fornece pontos ao final do jogo? Qual a finalidade de o jogador vencedor da rodada receber o cenário?

         Além do cenário, existe cartas de peripécia que vinculam a carta ao personagem. Qual a finalidade. Seria para entrar na contabilidade dos ícones? Pq o manual não diz nada.


    7) No cenário "Cemitério", por que os eliminados são anexados ao cenário?

    Ainda restam um monte de dúvidas sobre as ações das cartas de Personagem e Peripécia. Mas isso fica para outra postagem.

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  • romanoludo
    212 mensagens MD
    avatar
    romanoludo22/03/24 19:08
    romanoludo » 22/03/24 19:08

    Estou sem o manual do jogo para te respo der melhor. Depois complemento.

    1- 3 dinheiros: não três moedas, ou seja três moedas de 1 ou uma moeda de 3.

    2- descarta

    4- sim em cada rodada você pode aplicar os mesmos efeitos. Em mão geralmente você precisa descartar ou baixar uma carta, logo é difícil repetir.

    6- você sempre olha sua trilha de pontos. Se você tem pelo menos uma ficha de cada categoria, você pega a ficha que está mais atrasada e multiplica o valor da sua coluna por 10.

    7- porque quem ganhar na rodada do cemitério vai receber todos os personagens e contabilizar suas categorias. Eu nao coloco eles no camarim, ficam no cemitério.

    1
  • JulioManowar
    39 mensagens MD
    avatar
    JulioManowar25/03/24 17:31
    JulioManowar » 25/03/24 17:31

    Obrigadooo!!! Ainda acho que essas conclusões, mais que certas, não são induzidas pela leitura do Manual. 

    Um bom manual não pode ser vago, à espera que o leitor deduza a regra mais lógica...

    Afinal, as regras não necessariamente seguem lógicas matemáticas lineares. Às vezes elas nos surpreendem... e isso é o charme de um jogo.

    Mas é o autor, através do manual, quem deve nos apresentá-las.

    Logo trago mais dúvidas...

    0
  • romanoludo
    212 mensagens MD
    avatar
    romanoludo25/03/24 18:27
    romanoludo » 25/03/24 18:27

    Tentando responder um pouco mais:


    JulioManowar::

    2) Quando uso a Carta de Peripécia, eu a mantenho na mão para ser usada em outra Rodada (ato) ou a descarto?
         Eu achei que manteria, afinal não achei no manual menção ao descarte.
         Mas quando vi a personagem "Cordélia", que pede que usemos uma peripécia do descarte, surgiu a dúvida.

    Realmente é muito curioso. Não há uma evidência clara no manual de que existe uma pilha de descarte de peripécia. Além da carta Cordélia, outro indício seria a seção "FINAL DA PILHA DE COMPRAS" que diz 
    "Caso faltem cartas na pilha de compras de personagens ou de peripécias durante a partida, a pilha de descarte é embaralhada e passa a ser a nova pilha de compras."
    JulioManowar::

    3) Após realizar uma das 3 ações dramáticas, posso realizar dois tipos de ações desde que eu pague.  
        Minha dúvida é... com apenas 3$, posso fazer as ações 1 e 2 ou apenas uma delas?
        Outra dúvida... se eu pagar 6 $ posso realizar duas vezes o que foi respondido na pergunta de cima?

    Você pode realizar as ações 1 (comprar uma peripécia) e 2 (usar uma peripécia), sendo que a ação 2 pode ser usada repetidas vezes.
    Se você tem 12 moedas, você pode comprar 1 peripécia, pagando 3, e usar 3 peripécias, pagando 9.
    JulioManowar::
    5) Final da Pilha de Compras
         Quando a pilha de Compra de Personagem termina, devo embaralhar qual das pilhas de descarte? Ou devo subentender que são as duas. 
         Parece óbvio, mas o jogo trabalha com 2 pilhas de descarte de Personagem... teria q ter algum motivo.

    O manual diz:
    "As cartas trocadas formam uma pilha de personagens descartadas com a face virada para baixo. Durante a partida, outra pilha de personagens eliminadas será formada, com a face virada para cima.""
    Eu entendo que caso acabe o baralho de personagem (acho difícil porque se compra a quantidade quase certa por jogador), deve-se embaralhar a pilha de descarte (a pilha com a face virada para cima).
    Apenas na regra estendida para 8 jogadores considera-se embaralhar a pista de cartas eliminadas.

    JulioManowar::
    6) Contagem de pontos    
         O manual diz: "Para cada conjunto de ícones idênticos, os jogadores ganham pontos de Vitória de acordo com o número de ícones e a Trilha de Pontos."
         Não entendi... me senti mal... mas não tenho a mínima idéia...

         Mesmo no critério seguinte: "Para cada conjunto de seis ícones diferentes, os jogadores ganham 10 pontos de vitória.
               Nesse fiquei mais alegre, mas com medo... eu olho esses ícones nas cartas de personagens do meu camarim de final de jogo?

         O Cenário fornece pontos ao final do jogo? Qual a finalidade de o jogador vencedor da rodada receber o cenário?

         Além do cenário, existe cartas de peripécia que vinculam a carta ao personagem. Qual a finalidade. Seria para entrar na contabilidade dos ícones? Pq o manual não diz nada.


         O Cenário fornece pontos ao final do jogo? Qual a finalidade de o jogador vencedor da rodada receber o cenário?
    O cenário fornece pontos no momento que você move ele para o seu camarim. Ou seja, você conta como ponto o ícone de classe do cenário.

    Além do cenário, existe cartas de peripécia que vinculam a carta ao personagem. Qual a finalidade. Seria para entrar na contabilidade dos ícones? Pq o manual não diz nada.
    Exato, você conta ponto no momento que essa carta entra junto com o personagem no seu camarim.

    1
  • romanoludo
    212 mensagens MD
    avatar
    romanoludo25/03/24 18:33
    romanoludo » 25/03/24 18:33

    JulioManowar::Obrigadooo!!! Ainda acho que essas conclusões, mais que certas, não são induzidas pela leitura do Manual. 

    Um bom manual não pode ser vago, à espera que o leitor deduza a regra mais lógica...

    Afinal, as regras não necessariamente seguem lógicas matemáticas lineares. Às vezes elas nos surpreendem... e isso é o charme de um jogo.

    Mas é o autor, através do manual, quem deve nos apresentá-las.

    Logo trago mais dúvidas...


    Eu acho que esse jogo merecia mais atenção e um pequeno refinamento de algumas cartas pelo autor.
    Tem uma carta que eu acho muito poderosa (uma que permite usar qualquer ação em cena). Eu dei uma nerfada nessa carta permitindo que ela copiasse apenas ações em cena. Além de ser muito poderosa, em quatro jogadores, na última rodada, o jogador que usava essa carta ficava um tempão olhando todas as cartas em jogo até escolher qual usar. Overpower e muito AP.
    Esse é o tipo de jogo que merecia ter uma pequena lista online com todas as cartas e um FAQ ao lado delas.

    Um jogo muito bom, temático, super atento as nuances das obras de Shakespeare. Gosto muito das referências feitas em relação a Megera Domada e ao Mercador de Veneza.

    Posta suas perguntas aí...

    Mas é o autor, através do manual, quem deve nos apresentá-las.


    Eu acho que deveria ser muito mais um trabalho da Editora do que do autor. O que eu vejo muito nessa área de jogos é que as editoras publicam os jogos e depois os abandonam. Com isso, vamos tendo um mercado super saturado com pouquíssima qualidade de informação e de desenvolvimento estratégico.

    Esse jogo merecia uma atenção iguais aos Lores de TCGs que se vê por aí.

    Eu concluo duas coisas:
    • ou o jogo fica na prateleira porque ninguém tem vontade de jogar porque não entende bem
    • ou joga de qualquer jeito, estilo Munchkin. Se não entendi, vale o que o dono do jogo fala, kkk


    Grande abraço e bom ver movimentação no forum desse jogo.

    1
  • JulioManowar
    39 mensagens MD
    avatar
    JulioManowar25/03/24 22:58
    JulioManowar » 25/03/24 22:58

    Mais uma vez... obrigado pela atenção e pela paciência.:D

    Vc ajudou bastante nos esclarecimentos. 

    Acho que a confecção do Manual é uma arte em si. Existem outros jogos ótimos, mas que os manuais deixam a desejar, seja por construção... ou às vezes até por tradução.

    Mas o lado bom é a interação e a discussão que surge. 

    Provavelmente voltarei com mais dúvidas... agora vou ver as ações das cartas:P





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