yagon371::

Ojunior820:: 

Agora é a hora que vamos ver dois tipos de “ criadores de pano “

1 - Os que passam pano.

2 - Os que não falam nada.

Que dá no mesmo.

J. MARQUES::Gente, contratos de exclusividade temporários NÃO são ilegais. E ocorrem a todo tempo em vários setores no mundo todo.

Quem toma com isso principalmente são os pequenos lojistas que realmente acabam servindo para divulgar o hobby longe dos grandes centros.

Caro J. MARQUES

Isso pode não ser ilegal, mas é no mínimo imoral. Além disso, capitalismo é baseado em livre iniciativa e livre concorrência, coisa que esse tipo de mecanismo inviabiliza. Mas o capitalismo tem uma coisa boa e uma forma excelente de protestar que é simplesmente não comprar o jogo, nem mesmo quando o preço cair. Com isso, o Frostpunk vai ser sempre lembrado como o jogo que a Galápagos resolveu impor um regra abusiva na marra e amargou um baita prejuízo.

No mais, para ser sincero, não vou comprar, e nem me interessei muito pelo que eu vi do jogo. Mas eu acho difícil de acreditar, que com quase uma centena de jogos lançados todos os anos, não exista algum jogo similar, inclusive mais barato. Então basta desistir do jogo, e não comprar nem quando ele estiver a preço de banana, para mandar um recado inequívoco para a Galápagos. Mas infelizmente não é isso que vai ocorrer, porque assim que o preço baixar um pouco, sempre aparece alguém para comprar.

Só para terminar deixando uma reflexão, quando os postos de gasolina resolveram se unir para todos eles colocarem o preço do combustível lá em cima, nos primeiros anos das redes sociais, as pessoas começaram e se organizar, para que durante uma semana todo mundo só enchesse o tanque do carro nos postos de gasolina de mesma bandeira. Com isso os concorrentes seriam forçados a baixar o preço e por aí iria. Infelizmente, para o brasileiro a facilidade de encher o tanque rapidinho é mais importante do que um esforço coletivo para baixar o preço dos jogos. E é por isso que eu tenho sérias dúvidas quanto a qualquer ação organizada da sociedade civil. É uma pena mas nós não aprendemos nada com o exemplo dos coreanos na crise do Tainted Grail na Coreia do Sul. Quem quiser saber mais é só pesquisar na ficha do Nemesis (da mesma editora Awaken Realms), aqui no Ludopedia.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

iuribuscacio::

J. MARQUES::Gente, contratos de exclusividade temporários NÃO são ilegais. E ocorrem a todo tempo em vários setores no mundo todo.

Quem toma com isso principalmente são os pequenos lojistas que realmente acabam servindo para divulgar o hobby longe dos grandes centros.

Caro J. MARQUES

Isso pode não ser ilegal, mas é no mínimo imoral. Além disso, capitalismo é baseado em livre iniciativa e livre concorrência, coisa que esse tipo de mecanismo inviabiliza. Mas o capitalismo tem uma coisa boa e uma forma excelente de protestar que é simplesmente não comprar o jogo, nem mesmo quando o preço cair. Com isso, o Frostpunk vai ser sempre lembrado como o jogo que a Galápagos resolveu impor um regra abusiva na marra e amargou um baita prejuízo.

No mais, para ser sincero, não vou comprar, e nem me interessei muito pelo que eu vi do jogo. Mas eu acho difícil de acreditar, que com quase uma centena de jogos lançados todos os anos, não exista algum jogo similar, inclusive mais barato. Então basta desistir do jogo, e não comprar nem quando ele estiver a preço de banana. 
Mas infelizmente não é isso que vai ocorrer, porque assim que o preço baixar um pouco, sempre aparece alguém para comprar.

Só para terminar deixando uma reflexão, quando os postos de gasolina resolveram se unir para todos eles colocarem o preço do combustível lá em cima, nos primeiros anos das redes sociais, as pessoas começaram e se organizar, para que durante uma semana todo mundo só enchesse o tanque do carro nos postos de gasolina de mesma bandeira. Com isso os concorrentes seriam forçados a baixar o preço e por aí iria. Infelizmente, para o brasileiro a facilidade de encher o tanque rapidinho é mais importante do que um esforço coletivo para baixar o preço dos jogos. E é por isso que eu tenho sérias dúvidas quanto a qualquer ação organizada da sociedade civil. É uma penas mas nós não aprendemos nada com o exemplo dos coreanos na crise do Tainted Grail na Coreia do Norte. Quem quiser saber mais é só pesquisar na ficha do Nemesis (da mesma editora Awaken Realms), aqui no Ludopedia.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

Contratos de exclusividade temporários são instrumentos do livre mercado e do capitalismo. Não configuram carteis nem praticas anti concorrencial.
Acontece a toda hora em todo lugar.
É assim que grandes redes de supermercados e lojas sufocaram e sufocam os pequenos, só pra citar um exemplo corriqueiro.
E agora essa pratica está chegando no mundo dos boards nacional. E considerando de quem veio e quem esta por tras dela isso deveria mostrar como eles devem praticar a mesma cois alá fora.
Alias a gente viu como por exemplo ficou muito mais difícil, e até proibido, de se importar alguns jogos na MM.
Posso até.concordar de que seja imoral, mas é o que é. É um sintoma de uma doenca muito mais profunda do que apenas boardgames.

J. MARQUES::

iuribuscacio::

J. MARQUES::Gente, contratos de exclusividade temporários NÃO são ilegais. E ocorrem a todo tempo em vários setores no mundo todo.

Quem toma com isso principalmente são os pequenos lojistas que realmente acabam servindo para divulgar o hobby longe dos grandes centros.

Caro J. MARQUES

Isso pode não ser ilegal, mas é no mínimo imoral. Além disso, capitalismo é baseado em livre iniciativa e livre concorrência, coisa que esse tipo de mecanismo inviabiliza. Mas o capitalismo tem uma coisa boa e uma forma excelente de protestar que é simplesmente não comprar o jogo, nem mesmo quando o preço cair. Com isso, o Frostpunk vai ser sempre lembrado como o jogo que a Galápagos resolveu impor um regra abusiva na marra e amargou um baita prejuízo.

No mais, para ser sincero, não vou comprar, e nem me interessei muito pelo que eu vi do jogo. Mas eu acho difícil de acreditar, que com quase uma centena de jogos lançados todos os anos, não exista algum jogo similar, inclusive mais barato. Então basta desistir do jogo, e não comprar nem quando ele estiver a preço de banana. 
Mas infelizmente não é isso que vai ocorrer, porque assim que o preço baixar um pouco, sempre aparece alguém para comprar.

Só para terminar deixando uma reflexão, quando os postos de gasolina resolveram se unir para todos eles colocarem o preço do combustível lá em cima, nos primeiros anos das redes sociais, as pessoas começaram e se organizar, para que durante uma semana todo mundo só enchesse o tanque do carro nos postos de gasolina de mesma bandeira. Com isso os concorrentes seriam forçados a baixar o preço e por aí iria. Infelizmente, para o brasileiro a facilidade de encher o tanque rapidinho é mais importante do que um esforço coletivo para baixar o preço dos jogos. E é por isso que eu tenho sérias dúvidas quanto a qualquer ação organizada da sociedade civil. É uma penas mas nós não aprendemos nada com o exemplo dos coreanos na crise do Tainted Grail na Coreia do Norte. Quem quiser saber mais é só pesquisar na ficha do Nemesis (da mesma editora Awaken Realms), aqui no Ludopedia.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio 

Contratos de exclusividade temporários são instrumentos do livre mercado e do capitalismo. Não configuram carteis nem praticas anti concorrencial.
Acontece a toda hora em todo lugar.
É assim que grandes redes de supermercados e lojas sufocaram e sufocam os pequenos, só pra citar um exemplo corriqueiro.
E agora essa pratica está chegando no mundo dos boards nacional. E considerando de quem veio e quem esta por tras dela isso deveria mostrar como eles devem praticar a mesma cois alá fora.
Alias a gente viu como por exemplo ficou muito mais difícil, e até proibido, de se importar alguns jogos na MM.
Posso até.concordar de que seja imoral, mas é o que é. É um sintoma de uma doenca muito mais profunda do que apenas boardgames.

Caro J. MARQUES

Eu concordo, e como disse antes essa não é uma prática ilegal, apesar de imoral e muito prejudicial ao hobby, no longo prazo. É justamente por isso, que eu defendo que as pessoas não comprem um jogo utilizado para essa prática nociva. Nesse aspecto, você já parou para pensar o quanto nós, pessoas que compram board games somos responsáveis pelo estado absurdo a que o nosso hobby chegou. A Galápagos lança jogos mofados, simplesmente porque as pessoas aceitam comprar jogos mofados. Não são todas evidentemente, mas uma quantidade significativa de pessoas pensa e age assim. O resultado não poderia ser outro, a não ser a Galápagos continuar a lançar jogos mofados.

Portanto, se nós compactuarmos e referendarmos essa prática de sufocar pequenas lojas de board games, ao comprar esse jogo, então talvez realmente mereçamos o destino de quando só restarem poucas lojas dentro do esquema, e que cobrem preços que não poderemos pagar, sejamos banidos economicamente do hobby. Talvez a comunidade boardgamer devesse começar a refletir que se as editoras lançam jogos mofados, é porque boa parte da comunidade compra jogos mofados e talvez seja exatamente essa qualidade de produto que a comunidade boardgamer mereça.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

frevolta::Tem um jogo muito bom baseado nesse ai, na Steam, inclusive tem o mesmo nome. É bem legal e em promoção chega a uns 20 reais ou menos.
Vale a pena pegar no lugar desse!
E pelo que fiquei sabendo, parece que não mofa!!

Na verdade não é baseado, é o mesmo jogo, o jogo é de 2018 e ganhou a versão board game dele em 2022.

elprovolone::E mais um detalhe, lembro que em tópico recente sobre mofo eu e outros fomos "malhados" por falar que youtuber no Brasil sempre passa pano devido ao conchave que tem com as editoras. O silêncio inevitável sobre esse caso vai ser a prova cabal disso

Aí que mora o problema, fora tudo o que já foi dito, alguém vai ter coragem de sacrificar o canal pra falar disso? Já vi canais tomarem no toba por criticarem erros de tradução em livros e a editora pedir um strike.

Empresas só se preocupam com uma coisa, grandes ou pequenas: CMg = RMg (equação da maximização de lucros e não da experiência do consumidor)

Mas ninguém, absolutamente ninguém, pode tirar uma coisa dos compradores: o PODER de ACEITAR/RECUSAR o preço e condições oferecidos.

Por isso tanto esforço despendido em nos convencer da necessidade de comprar AGORA antes que seja tarde demais e você (talvez) perca a oportunidade "única" e não consiga aproveitar a "experiência definitiva" ou então descobrir o quão mais "imersiva" a 8ª edição (de tiragem limitada) é em relação às anteriores.

Gente, conseguiram convencer a galera a fazer fila pra trocar celular número 17 pelo 17s por mais de cinco dígitos! E isso em menos de um ano... É por saber manipular nossa vontade de compra e saber nos fazer aceitar (e até defender!) produtos cada vez mais irrelevantes, mais caros - e agora até com defeitos sérios - que a situação vai ficando cada vez mais grave pra nós. Daqui a pouco vão convencer a gente a comprar uma caixa de boardgame vazia... não, espera... deixa quieto. 

Não se sintam ofendidos quando as pessoas alertam sobre essas práticas horríveis, elas não querem acabar com a diversão de ninguém, elas estão no mesmo time que você cara! Elas estão do SEU LADO!!!

Acorda!

Pensa comigo: na última vez que você comprou AQUELE jogo definitivo, o jogo que iria acabar com todos os jogos, o Mega Max Plus Ultra... a promessa se cumpriu? Se sim, por que o desespero de pegar o próximo Mega Max? Se não, porque dessa vez você acredita que vai ser diferente?

OBS.: no meio dessa bagunça toda, só existe uma entidade que não tem culpa de nada: O jogo em si. De resto, todos temos alguma parcela de culpa no cartório por esse estado de coisas.

Se uma empresa decidir vender todos os seus jogos exclusivamente através do seu proprio site e com seu proprio serviço de entrega é direito deles. O problema é que se as pessoas responderem com a carteira, deixando de comprar devido aos altos valores e não concordarem com as práticas,  ou eles arrumam outras formas de distribuição ou o negócio fica insustentável. A auto regulação tb faz parte do jogo

Se eu anunciar uma garrafinha de agua a R$ 100 e vender todo meu estoque em cinco minutos eu vou entender que esse é o valor de mercado e que as pessoas querem pagar 100 conto em 300 ml de água.  Empresa só entende essa linguagem. Se vende tudo, então tá justo.

Porém,  o fato de eles não estarem cometendo nenhum crime,  essa prática ser comum em tal nicho de mercado, a ganância das grandes empresas, etc, não impede que a gente se escandalize e critique tb. Pode não ser crime, mas é anti consumidor, anti pequenos lojistas e anti hobby. Sai prejudicando td mundo em cadeia. Vc tem o direito de tomar as decisões mais gananciosas, mas o teu consumidor tb tem o direito de te criticar por isso e responder devidamente. 

A melhor forma é fazer barulho mesmo. Infelizmente, o hobby tá órfão de representantes. Os influenciadores fazem apenas influencia positiva pra compra. São garotos propaganda, fazem o trabalho de marketing para as empresas. Não são mais críticos. Tudo lindo, tudo maravilhoso. No máximo eles não são  fãs de alguma mecanica do jogo, "mas talvez vc goste". Mas nunca tem critica pela forma de negócio ou decisões da editora, erros de tradução,  mofo, etc. Eles ficam caladinhos pq n pode falar da mamãe que lhes dá a mesada e os leva para a festinha de lançamento. Essa relação de sinceridade e transparência já tá totalmente manchada por muita amizade e interdependência entre canais e editoras. Esse grupo que poderiam ser representantes dos interesses dos jogadores, são apenas vendedores.

Infelizmente, apesar disso tudo eu até entendo que não seja facil. Vc pega um hobby de nicho, sem tanta estrutura. Tem dificuldade de engajamento, dificuldade de crescimento,  dificuldade de se manter. Como vc vai viver disso? Ai vem a editora e te estende a mão... 

Enfim, o assunto aqui passa por muitas variáveis. Até o fator colecionismo, FOMO (n confundir com mofo) e a impusividade na compra são fatores relevantes. Eu me pergunto se a comunidade ainda tem poder de conseguir mudar alguma coisa.
O jogo que eu mais quero nesse semestre é o Heat, mas se ele vier nesse mesmo formato eu vou me abster de comprar ( com tristeza no coração)

Essa prática, como disseram ali, existe e não é ilegal. Mas, certamente é um bug do capitalismo porque prejudica a sua essência que é a livre concorrência. A concorrência faz o preço baixar, um lojista pode colocar o jogo a venda com 30% de lucro enquanto o outro com 50%, mas quando adotam esse tipo de sistema em que a concorrência não consegue existir, então, os consumidores ficam reféns e só tem duas opções. Comprar, ou, não comprar. Eu queria muito comprar esse jogo porque o frostpunk eletrônico é fantástico, tanto é que agora virou tabuleiro. Mas, depois dessa prática aí não vou mais pegar o jogo. Vou esperar alguém vender usado aqui na ludopedia. Será apenas um ato isolado de um consumidor, mas azar, se pelo menos mais 100 fizerem o mesmo talvez a galápagos mude essa estratégia e pare de ferrar os pequenos lojistas e lojas do interior.
Não existe sistema perfeito de mercado e um dos bugs do capitalismo é essa prática aí que a galápagos está adotando. A comunidade boardgamer teria que se unir e não comprar esse jogo se a editora não mudar esse sistema. Mas, sei que isso é impossível porque estamos no Brasil e, apenas meia dúzia de gatos pingados farão o que é certo para corrigir esse problema sério.
Bem, acredito que ano que vem eu consiga comprar usado esse jogo porque ao saber dessa prática não vou pegar nesse sistema lixo que adotaram que só serve para prejudicar os lojistas. E se adotarem esse modo ferrador de pequenos lojistas em outros jogos também não comprarei. Só vou pegar jogo usado.

latenik::

Isquedo::

Davsarant::

Isquedo::

Eduardoribeiro::Apareceu o valor?

883,50, o base.

Acredito que esse valor seja no pix

Não, valor cheio. Só o base. Acho que no pix vai ficar 1000 com a expansão, mas confesso que as atitudes da Galápagos me desanimam demais.

 Na loja "Alquimistas dos jogos" (o jogo base) está por 719,79 (valor cheio) ou R$669,40 no PIX. O preço não está tão fora do esperado, mas por essa palhaçada de criar exclusividade de lojas "Diamante" não vão levar meu suado dinheirinho. A questão é ter paciência e esperar flopar para baixar o preço... Pq ultimamente é isso que tem acontecido.

Sim. No caso o preço de 883 é o base+expansão +sleeves e no pix.
É o mesmo preço que apareceu em outras lojas.
Realmente está dentro do esperado, considerando o preço dele lá fora. Mas nada muda o fato de que começar com essa prática vai gerar os problemas que já foram discutidos aqui.