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  4. Brazil ou Scythe

Brazil ou Scythe

Brazil: Imperial
  • iuribuscacio
    3181 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio19/01/24 16:09
    iuribuscacio » 19/01/24 16:09

    mat_resende::
    Muito obrigado pelas dicas! Deve ter dado um trampinho juntar as informações quebradas assim. Já ouvi falar de alguns deles (temos também o Pandemic aqui), e podem ser outros jogos que eu vá introduzindo aos poucos.


    Ainda penso em pegar o Brazil pelo fator colecionismo mesmo, sabe? Um jogo brasileiro, lindo (eu que me formei em design gráfico, piro), sobre a nossa cultura. Talvez raramente veja mesa mas o contexto todo me faz querer ter isso na coleção. Você já teve algo assim?

    Mais uma vez, obrigado pelas dicas e discussões valiosas.

    Caro mat_resende

    Todo hobby tem a parte da vivência do hobby, obviamente, mas também um pouco de colecionismo. Claro que, no caso dos board games, muita gente diz "se o jogo inteirar um ano sem ver mesa, eu vendo", mas eu acho difícil acreditar que lá no fundo da prateleira, não exista aquela cópia antiga de um jogo que já não se joga, mas que também não se vende por motivos pessoais. Pode ser o primeiro jogo que a pessoa comprou, ou um jogo que ela ganhou de presente de um ente querido e que não está mais entre nós. Motivo para guardar um jogo é que não falta. 

    No meu caso, tenho no meu armário cópias do Detetive dos anos 70 e do Banco Imobiliário, War, Scotland Yard e Interpol, dos anos 80. Eu não jogo nenhum desses jogos (o Detetive ainda rola porque minha irmã gosta, só que na versão dos Simpsons mais atual, porque as crianças preferem), mas também não vendo, porque esses jogos me lembram a minha juventude em que só havia basicamente isso para jogar, e mais uma meia dúzia de jogos menos conhecidos. Então eu os guardo por uma questão de valor afetivo.   

    Também pode ser que o jogo esteja lá parado porque a pessoa comprou na afobação, sem pesquisar direito, e depois viu que aquilo era uma bomba. Isso acontecia muito, inclusive comigo principalmente, porque todo mundo ficou empolgado quando os board games começaram a ser lançados aqui em 2013. Com isso eu acabei comprado "obras primas" dos board games como Intriga em Esteros, Star Wars: Império vs Rebelião, Dwarf King, Game of Thrones Card Game 1ª Edição, e só consegui vender esse último a muito custo e baixo preço. Os outros estão lá, porque ninguém quer nem de graça, e porque eu não tenho coragem de dar esses jogos de presente, nem para meus inimigos figadais. Tem coisa que não se faz, nem com um "argentino embriagado e indefeso".  

    Quanto a questão da sua escolha, realmente o Brazil Imperial é um jogaço, a arte é primorosa, além de ser um bom jogo brasileiro e sobre o Brasil, o que não é muito comum. O único porém, e do ponto de vista de um "chatonildo" tarado por História, é a utilização do norte do país no mapa, quando todo mundo sabe que na época do jogo essa região era virtualmente inexplorada. Mas essa é uma necessidade óbvia porque não dava para colocar todo mundo começando no mapa, amontoado no Rio de Janeiro, São Paulo, Minas Gerais e Bahia. Historicamente seria perfeito, mas o jogo ficaria uma bosta. 

    Por outro lado, em termos de arte o Scythe também não fica atrás. E um fato interessante que nem todo mundo sabe é que a arte já existia antes do jogo. Reza a lenda que o Stegmaier ficou impressionado com os quadros e ilustrações do artista polonês Jakulb Rozalski, retratando uma Europa alternativa, estilo dieselpunk, povoada por mechs, e usou isso como ponto de partida e cenário para a criação do Scythe. Uma das principais inspirações foi o quadro "Antes da Tempestade", que acabou sendo a caixa do jogo, bem como outras pinturas do mesmo estilo. Quanto ao Scythe o único "porém", é que ele além de ser mais complicado, eu acho que ele incorre mais facilmente no problema da "receita de bolo", ou "jogo scriptado". Dependendo da configuração tem alguns caminhos que o jogador é praticamente obrigado a seguir se quiser ter uma chance de ganhar. 

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/83d99_ap24mm.jpg

    Antes da Tempestade


    Só para deixar claro, não estou fazendo isso, para influenciar sua escolha, mas apenas para fazer um contraponto ao que você disse em relação à arte do Brazil, até porque, conforme eu disse antes, para mim todos os dois são excelentes jogos, e certamente você ficará satisfeito com qualquer um deles. 

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    3
  • piogovieira
    1272 mensagens MD
    avatar
    piogovieira19/01/24 20:44
    piogovieira » 19/01/24 20:44

    Nunca joguei nenhum dos dois, porém eu sempre pendo pro lado nacional kkkkkkkkkkkkkkkk

    1
  • romgb
    384 mensagens MD
    avatar
    romgb11/02/24 01:19
    romgb » 11/02/24 01:19

    Brazil é um jogo mais "completo" (ele já foi pensado em ser um jogo sem expansão),sem falar que é excelente. Se vc curtir jogar solo, não esqueça de comprar o Brazil Imperial: Autômato. Eu simplesmente amei, tenho ele aqui até hoje e não me desfaço nunca.

    No Scythe, apesar do jogo base ser "ok", vc vai ter que gastar dinheiro com expansão e se tem uma coisa que a Stonemaier curte fazer é lançar expansão.:angel:
    Ah sei lá, eu não gostei tanto da experiência, não tenho como explicar mas eu senti que eles caparam o jogo base só para vender expansão (principalmente a falta do tabuleiro modular que eu realmente penso que é essencial no scythe para deixar a jogabilidade mais aleatória).

    Vai de Brazil.

    1
  • Mateus_abude
    161 mensagens MD
    avatar
    Mateus_abude11/02/24 04:11
    Mateus_abude » 11/02/24 04:11

    romgb::Brazil é um jogo mais "completo" (ele já foi pensado em ser um jogo sem expansão),sem falar que é excelente. Se vc curtir jogar solo, não esqueça de comprar o Brazil Imperial: Autômato. Eu simplesmente amei, tenho ele aqui até hoje e não me desfaço nunca.

    No Scythe, apesar do jogo base ser "ok", vc vai ter que gastar dinheiro com expansão e se tem uma coisa que a Stonemaier curte fazer é lançar expansão.:angel:
    Ah sei lá, eu não gostei tanto da experiência, não tenho como explicar mas eu senti que eles caparam o jogo base só para vender expansão (principalmente a falta do tabuleiro modular que eu realmente penso que é essencial no scythe para deixar a jogabilidade mais aleatória).

    Vai de Brazil.

    Sigo discordando, pra mim as expansões de Scythe passam longe de serem essenciais. 
    Invaders from afar- Ok, adiciona os 2 melhores tabuleiros de ação, mas as 2 piores facções
    Wind Gambit - Aeronaves inuteis, não servem pra muita coisa, normalmente ficam paradas na base. Tiles de final de jogo pra mim mudam demais o jogo, desgosto de utiliza-los.
    Rise of Fenris - é legal, adiciona varias coisas que da pra brincar e misturar, mas a grande maioria pra mim só funciona no contexto da campanha.
    Tabuleiro Modular - Não é ruim, mas pode criar setups extremamente desbalanceados e esquisitos, além de mudar completamente todas as noções de aberturas. É legal, gostaria de usar mais vezes, mas na prática é só pra jogadores muito experientes.
    Na minha visão Scythe é um jogo que não é necessária nenhuma expansão para ser bom, é um jogo completo em si mesmo tanto quanto Brazil.

    3
  • saeng
    1 mensagens MD
    avatar
    saeng17/11/24 21:20
    saeng » 17/11/24 21:20

    Tenho os dois, tive o brazil primeiro, se for entre apresentar Brazil ou Scythe, eu apresnto Brazil primeiro, pq ele tem um aspecto mais amigavel na mesa. 

    A. Sythe possui uma movimentação de unidades bastante complexa, cada unidade se move de um jeito entre as fações para locais diferentes, são muitos pormenores, no Brasil vc só move 1 casa igual com qualquer unidade militar e o bonus da ação, super simples.

    B. Sythe possui a seleção de ação em duas etapas que são diferentes entre os jogadores, o que tbm torna mais complexo, o brasil é igual para todos. 

    C. Acho ambos ótimos jogos, cabe os dois na coleção. Brazil é um jogaço não tem erro em ter ele. Sythe eu já vi muitos dizerem que se frustraram acho que em relação ao ver os mecas e herois e não ser um jogo focado em combate, mas mais em admistração de recursos. 

    D. O scythe possui facções bem desbalanceadas, já o brasil bem mais equilibrado. 

    E. O Brazil possui missões de era, o jogo acaba na era 3, isso da um norte e noção de final de jogo muito melhor que no scythe e tbm um norte para o que você vai fazer de ações, construir, de acordo com que a missão pede, acho que esse ponto ajuda muito para novos jogadores em relação o scythe que não possui um caminho tão definido. 

    F. O Brasil possui mapas modulares baseado no numero de jogadores é muito bom, ajuda demais na rejogabilidade. 

    G. Scythe quebra mais o cranio e da pra fazer jogadas mais absurdas, é um jogo mais competitivo menos linear, tem como voltar pro jogo ou tirar a vitória de alguem que tava indo muito bem baseado em dois jogadores derrubar um 3, já no Brasil essas jogadas são mais dificies de acontecer e tendem a ter uma evolução mais linear. 

    J. Scythe vc pode jogar em 5 jogadores com a base, brasil maximo 4.

    H. Scythe tem  conteudos para ser adicionado (expansões) caso você queira continuar renovando o jogo. O brasil tem tudo numa caixa e fim. 

    I. Por conta do projeto grafico, eu acho scythe um jogo muito mais intimidador, do que brasil, Brasil tem cores mais alegres e ajuda a galera a abraçar a ideia de aprender o jogo, o Sythe já pode assustar muito mais como jogo NERDAO. 

    J. Eu tive exatamente a mesma duvida que você, eu escolhi Brasil primeiro e fui feliz por isso, porque os primos e amigos compram mais a ideia de jogar o Brasil que é mais rapido pra aprender e lembrar as regras do que Scythe. 

    Não a vale a pena ter o jogo que você ama parado na prateleira, vai de Brasil não tem como se arrepender, depois que vc cansar do brasil pega o Scythe. 

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Brazil: Imperial - Brazil ou Scythe
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