Logo Ludopedia
Novidades
  • Informações
  • Ludonews
  • Lançamentos
  • O que vem por ai
  • Em Breve
  • Anúncios
  • Financiamento Coletivo
Jogos
  • Pesquisa
  • Todos os Jogos
  • Editoras
  • Domínios
  • Categorias
  • Temas
  • Mecânicas
  • Ranking
  • Board Games
  • RPG
  • +Rankings
  • Por Dentro
  • Ludozine
  • Análises
  • Dúvida de Regras
  • Aprenda a Jogar
  • Jogatinas
  • Ludopedia
  • Prêmio Ludopedia
  • Censo Ludopedia
  • Colaborar
  • Cadastro de Jogo
Comunidade
  • Fórum
  • Todos os fóruns
  • Tópicos Recentes
  • Últimas 24 horas
  • Listas
  • Todas as listas
  • Listas Mais Vistas
  • Mídias
  • Canais
  • Podcasts
  • Conteúdo
  • Grupos
  • Arquivos
  • Imagens
  • Videos
Mercado
  • Ludostore
  • Marketplace
  • Leilões
  • Todos os Anúncios
  • Quero Vender
  • Smart Trails
  • Todas as Categorias
  • Lançamentos
Jogos ({{totalJogos}}) Mercado ({{totalAnuncios}}) Tópicos ({{totalTopicos}}) Usuários ({{totalUsuarios}}) Canais ({{totalCanais}}) Listas ({{totalListas}})
Nenhum Jogo Encontrado
  • {{jogo.nm_jogo}} ({{jogo.ano_publicacao}}) {{jogo.nm_distribuidora}} {{jogo.qt_jogadores_str}} {{jogo.tempo_jogo}}
Nenhum Anúncio Encontrado
  • {{anuncio.nm_item}} {{anuncio.qtde}} anúncios A partir de {{anuncio.vl_venda|formataValor}}
Nenhum Tópico Encontrado
  • {{topico.titulo}} Por {{topico.usuario}} {{topico.nm_jogo}}
Nenhuma Lista Encontrada
  • {{lista.nm_lista}} Por {{lista.usuario}} {{lista.qt_itens|plural('item', 'itens')}}
Nenhum Usuário Encontrado
  • {{usuario.usuario}} Membro desde {{usuario.dt_cadastro|mesAnoExtenso}}
Nenhum Canal Encontrado
  • {{canal.nm_canal}} {{canal.qt_postagens|plural('postagem','postagens')}} Última {{canal.dt_ultima_postagem|dataHoraHuman}}
Ver todos os resultados ({{totalJogos}}) Ver todos os resultados ({{totalAnuncios}}) Ver todos os resultados ({{totalTopicos}}) Ver todos os resultados ({{totalUsuarios}}) Ver todos os resultados ({{totalCanais}}) Ver todos os resultados ({{totalListas}})
Entrar Cadastre-se

Acesse sua conta

Crie sua Conta
Ou acesse com as redes sociais

Crie sua conta

Ou utilize suas redes sociais

Menu de Navegação

  • Novidades
    • Informações
    • Ludonews
    • Lançamentos
    • O que vêm por aí
    • Em Breve
    • Anúncios
    • Financiamento Coletivo
  • Jogos
    • Pesquisa
    • Todos os Jogos
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
    • Ranking
    • Board Games
    • RPG
    • +Rankings
    • Por Dentro
    • Ludozine
    • Análises
    • Dúvida de Regras
    • Aprenda a Jogar
    • Jogatinas
    • Ludopedia
    • Prêmio Ludopedia
    • Censo Ludopedia
    • Colaborar
    • Cadastro de Jogo
  • Comunidade
    • Fórum
    • Todos os fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Últimas 24 horas
    • Listas
    • Todas as listas
    • Listas Mais Vistas
    • Mídias
    • Canais
    • Podcasts
    • Conteúdo
    • Grupos
    • Arquivos
    • Imagens
    • Videos
  • Mercado
    • Ludostore
    • Marketplace
    • Leilões
    • Todos os Anúncios
    • Quero Vender
    • Smart Trails
    • Todas as Categorias
    • Últimos Lançamentos

Minha Conta

Avatar

0
  • Usuário
  • Perfil
  • Coleção
  • Partidas
  • Partidas Pendentes
  • Badges
  • Chamados
  • Grupos
  • Canais
  • Edições
  • Seguindo
  • Meeps
  • Saldo Meeps
  • Atividades Meeps
Ver tudo
  • {{notificacao.dt_notificacao|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{mensagem.assunto}} ({{mensagem.resumo}})
    {{mensagem.usuario}} - {{mensagem.dt_mensagem|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{config.descricao}}
  • Como Comprador
  • Meu Mercado
  • Minhas Compras
  • Avaliações Pendentes
  • Reembolsos
  • Endereços
  • Como Vendedor
  • Minhas Vendas
  • Meus Anúncios
  • Meus Leilões
  • Pergunta não Respondidas
  • Aguardando Envio
  • Meu Saldo
Fale conosco Ajuda Sair da conta
  • Menu
  • Jogos
    • Lançamentos Nacionais
    • Ranking
    • Prêmio Ludopedia
    • Cadastrar um jogo
    • Pesquisa
    • Pesquisa Avançada
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
  • Canais
    • Últimas Postagens
    • Últimas Postagens - Inscritos
    • Canais
    • Canais - Inscritos
    • Meus Canais
  • Fórum
    • Fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Tópicos que sigo
    • Últimas 24 Horas
    • Tópicos Não Lidos
    • Tópicos Favoritos
    • Criar um Tópico
  • Listas
    • Listas Recentes
    • Listas Não Lidas
    • Minhas Listas
    • Listas Favoritas
    • Criar uma Lista
  • Mercado
    • Ludostore
    • Meu Mercado
    • Anúncios
    • Leilões
    • Trocas
    • Criar um anúncio
    • Criar um Leilão
  • Vídeos
    • Todos os Vídeos
    • Análise
    • Customização
    • Entrevista
    • Evento
    • Jogatina
    • Regras
    • Unboxing
    • Subir um vídeo
  • Multimídia
    • Arquivos
    • Imagens
    • Subir Arquivo
    • Subir Imagens
  • Podcasts
    • Todos Podcasts
    • Últimos episódios
  • Grupos
    • Pesquisar um Grupo
    • Meus Grupos
    • Criar um Grupo
  • Partidas
    • Minhas Partidas
    • Cadastrar uma Partida
  • Sobre
    • Fale Conosco
  1. Fórum
  2. Geral
  3. Tulip Bubble
  4. Tulip Bubble (Review) - Existe uma bolha do board games?

Tulip Bubble (Review) - Existe uma bolha do board games?

Tulip Bubble
  • evieira
    708 mensagens MD
    avatar
    evieira05/01/24 06:54
    evieira » 05/01/24 06:54

    ramoseron::Esse foi um dos artigos MAIS RELEVANTES q já li na Ludopedia.

    Eu, sendo os administradores, mantereria ele em DESTAQUE PERMANENTE.

    Eu, sendo patrocinadores, exigiram seu banimento por parte dos administradores.



    Acho que o DBGNs podem deixar o meu artigo em paz! Não acho que esteja tocando em pontos tão sensíveis assim.

    Obrigado pelos comentários!

    Um abraço,

    Eduardo

    0
  • evieira
    708 mensagens MD
    avatar
    evieira05/01/24 07:01
    evieira » 05/01/24 07:01

    R DKS::
    evieira::
    FCL84::Fala Eduardo, parabéns pelo ótimo texto (como sempre!).


    Nem vou entrar na questão de preço, custo, valor. Minha curiosidade é com espaço!


    Eu não entendo a questão de espaço... Se um jovem comprar 1 jogo por mês, caixa padrão tamanho Ticket to Ride, onde ele vai guardar as roupas dele???! Eu não consigo entender isso... Mesmo que ele "gire" a coleção, o efeito em algum momento vai bater lá na ponta... Ainda não vi pessoas descartando ou doando BGs como comumente é visto com brinquedos...


    Nem todo mundo mora em uma ampla cobertura chamada carinhosamente de Calígula hahahahaha Imaginando capitais como Rio, BsB e Sampa, que o metro quadrado tá caro e o pessoal mora em aptos cada vez menores, onde guardar os babys???!


    Sinceramente não sei onde tanto jogo vai ser guardado daqui a 5 ou 10 anos...

    Cara,

    Pela minha experiência anterior com discos e livros, eu diria que não devemos subestimar a capacidade das pessoas em acumular coisas!
    Porem, com certeza, há limites... eu venho dando jogos meus que não rodam para amigos e parentes regularmente. 
    Eu acho que um dos caminhos vai ser o digital. O BGA vai entrar com força e, embora obviamente não seja a mesma coisa, para quem tem a verve mais competitiva, o BGA vai ser o caminho para boa parte dos jogos. As pessoas vão aprender a escolher melhor o que ter em casa.
    Obrigado pelo feedback!
    Sds,

    Eduardo

    Posso dar meu testemunho com relação a isso. Já estou há mais de dez anos no hobby, e o que eu fiz foi o seguinte: arrumei uma esposa que não assiste novela e pouco assiste TV, pegamos o maior cômodo da casa e fizemos uma ludo-biblioteca, cheia de livros e jogos de tabuleiro. Por hora, ainda cabe tudo e ainda tem espaço para uma mesa de jogos e leitura; não acho que vai faltar espaço tão cedo, mas a única TV na casa fica num quartinho adaptado que chamamos de "salinha" e é de 25 polegadas. 
    Dito isso, acho que a questão de espaço é séria e é algo que as pessoas levam em conta sim; é o mesmo motivo que leva as pessoas a não terem mais que uma estante com livros em casa (também já vi uma casa forrada de livros em cada parede e não parecia casa bagunçada, então acho que quem tem condições de comprar 500 jogos provavelmente tem condições de adaptar seu lar para que caibam esses 500 jogos).



    A principal razão de treta entre eu e minha esposa tem sido o espaço que os jogos ocupam e a bagunça que acabo causando com eles. Espaço é um problema sim, e dos grandes.

    1
  • R DKS
    148 mensagens MD
    avatar
    R DKS05/01/24 08:25
    R DKS » 05/01/24 08:25

    evieira::
    R DKS::Sobre a questão em si, se existe ou não uma bolha dos board games... eu acho que sim e não.

    Fora do Brasil jogo de tabuleiro não é tão caro. 

    Pense num americano que paga US$ 10,00 numa pipoca grande quando vai ao cinema, e depois pensa num jogo X que lá custa US$ 50,00 (5 pipocas de cinema).

    Agora pense no paulistano que paga R$ 25,00 numa pipoca grande quando vai ao cinema, e agora considere que o mesmo jogo X acima que lá custa 50 doletas aqui custa mais de R$ 500,00 (20 pipocas de cinema!).

    Aqui no Brasil, alugar o jogo X já custa R$ 50,00, 2 pipocas de cinema!

    E me diz, quem sente mais no bolso ao comprar a pipoca: o americano ou o brasuca?

    Mesmo um Kickstarter de um jogo que custe inicialmente US$ 200,00, por mais que seja algo que soe custoso ao norte-americano ou europeu médio, não se compara ao custo relativo para o Brasileiro que, recebendo seu salário numa moeda desvalorizada com relação às demais, ainda tem que pagar um frete maior, 60% ou mais de taxas e ainda tem que lidar com as dores de cabeça da alfândega e com as incertezas inerentes a um cenário econômico e político nacional eternamente em crise.

    Aqui no Brasil, basta que o governo decida derrubar os impostos sobre importações que incidem sobre os jogos para que caiam os preços e a bolha "estoure". Se o real se valorizasse por qualquer motivo outro que uma crise internacional também, haveria uma queda de preços e o efeito seria parecido com o de uma bolha (já imaginou se todo jogo que você comprou por R$ 500,00 de repente pudesse ser comprado por R$ 50,00?). Ou se o custo Brasil caísse e ficasse mais barato produzir e comercializar no país... Se o país quebrar também, porque muita gente vai ter que se desfazer de bens de luxo (ainda que jogos raros nesse cenário provavelmente não seriam afetados). E por aí vai.

    Internacional?  Eu acho que o que pode acontecer é ficar inviável a publicação de jogos de tabuleiro nos padrões atuais da noite para o dia em decorrência de uma quebra na cadeia global. Basta o conflito entre Rússia e Ucrânia se alastrar, ou dar algum xabu no mar da China, ou... 

    Vai acontecer tão logo? Não sei, mas pode. Ninguém espera o cisne negro!



    As comparações de custo relativo que você coloca são realmente interessantes.

    Eu só me pergunto se o publico dos jogos aumentaria tanto assim. Porque, pela minha experiencia em apresentar jogos, a grande maioria das pessoas não se interessa pelos jogos mais complexos. Esse fator limitador não sumiria junto com os problemas criados por nossa economia.

    Mesmo sendo relativamente caro, o jogo ainda é uma diversão relativamente barata. Um jogo é o preço de um jantar fora. E, nos andares de cima da sociedade brasileira, jantar fora é bem comum. Eu acho errado achar que todos os fatores limitantes estejam no preço.

    Existem outras barreiras: preconceito (jogo é pra criança), elitismo (dos jogadores experientes para os novatos), poucas luderias fora do eixo rio-sp…


    Porem, não há dúvidas que um eventual corte nos preços aumentaria o consumo. Seriam mais pessoas comprando jogos ou as mesmas pessoas comprando mais? Claro, um pouco de cada, mas eu acredito que teríamos mais o segundo caso que o primeiro.

    Quanto aos eventos negativos, bem, tivemos o covid e o consumo de jogos aumentou ao invés de diminuir. Espero que nada disso aconteça, mas eu não seria tão lúgubre. Sempre dá-se um jeito. O digital é uma saída muito boa.


    Obrigado pelos comentários!


    Então, mas veja bem, eu não levantei essa questão de aumento ou diminuição do público dos jogos, pois, como você bem apontou, há muitos outros fatores que influenciam nisso.

    Meu ponto foi mais na direção da existência ou não de uma bolha no mercado brasileiro. Nem toda bolha econômica cresce em decorrência de especulação; há bolhas que crescem em decorrência de anomalias em outras áreas da economia, e esse era o meu ponto. Quando a bolha no mercado norte-americano de quadrinhos estourou (esse em decorrência de especulação), houve também uma espécie de "estouro da bolha" no mercado europeu de quadrinhos (com relativa pouca especulação): a procura sumiu, os preços ruíram, muitas empresas quebraram e o mercado, embora tenha continuado existindo, também nunca se recuperou.

    Quanto ao mercado internacional, quando eu digo que vejo um potencial para uma quebradeira generalizada - mesmo sem que haja o estouro de uma bolha - em decorrência de eventos globais, eu o digo porque acho que guerras abrangentes e embargos prolongados são, no geral, mais destrutivos para indústrias sofisticadas como a dos jogos de tabuleiro do que pandemias catastróficas não apocalípticas como foi o Covid-19 (foi ruim, mas pode ser muito pior). Digo isso porque, embora tenham ocorrido atrasos em decorrência dos múltiplos lockdowns por todo o planeta, não houve um rompimento completo nas cadeias de produção, não havia ninguém explodindo navios mercantes de bandeiras adversárias, não havia estruturas portuárias sendo varridas do mapa, escassez de petróleo, etc - e o risco de algo assim nos cenários descritos existe (ainda mais se levarmos em consideração justamente que acabamos de sair de uma crise causada pela pandemia e se levarmos também em consideração o recente processo de desindustrialização do ocidente). Como o público não é tão grande, e como há, no Ocidente, poucas indústrias predispostas a suprir as demandas necessárias para a manufatura desses jogos, acho que veríamos uma alteração muito drástica no mercado de jogos físicos.

    Claro que, nesses casos, board game muito provavelmente não será nem de longe a preocupação da maioria de nós.

    3
  • Rimor
    1167 mensagens MD
    avatar
    Rimor05/01/24 08:33
    Rimor » 05/01/24 08:33

    Destaque pro trecho:
    Pessoalmente, eu preferiria que lançassem menos e melhores jogos e que eles saíssem com maiores tiragens e que tivessem um ciclo de vida maior. Infelizmente, não acredito que isso venha a acontecer no futuro próximo. É exatamente o contrário do que vem acontecendo.


    Tem 2 pontos aqui, o primeiro é que "melhores jogos" é a coisa mais relativa do mundo. Se eu disser que até uno tem seu valor, sempre vai ter alguém batendo palmas e outros tantos jogando as cadeiras do fundão em quem disser isso :angel:. Segundo ponto, é que o que vc falou acima não acontece devido a mesma comparação com o mercado pro cinema. Esse lance de menos jogos eles sendo melhores, fica na equivalência de ter menos salas passando determinados filmes por mais tempo (modelo prévio que foi abandonado).

    A discussão é linda e sempre válida.

    1
  • evieira
    708 mensagens MD
    avatar
    evieira05/01/24 08:39
    evieira » 05/01/24 08:39

    Rimor::Destaque pro trecho:
    Pessoalmente, eu preferiria que lançassem menos e melhores jogos e que eles saíssem com maiores tiragens e que tivessem um ciclo de vida maior. Infelizmente, não acredito que isso venha a acontecer no futuro próximo. É exatamente o contrário do que vem acontecendo.


    Tem 2 pontos aqui, o primeiro é que "melhores jogos" é a coisa mais relativa do mundo. Se eu disser que até uno tem seu valor, sempre vai ter alguém batendo palmas e outros tantos jogando as cadeiras do fundão em quem disser isso :angel:. Segundo ponto, é que o que vc falou acima não acontece devido a mesma comparação com o mercado pro cinema. Esse lance de menos jogos eles sendo melhores, fica na equivalência de ter menos salas passando determinados filmes por mais tempo (modelo prévio que foi abandonado).

    A discussão é linda e sempre válida.


    Bom ponto. Sendo mais objetivo, talvez fique melhor eu dizer que espero jogos menos parecidos entre si!

    A questão é que o que incomoda mesmo não são os lançamentos, mas o “fogo no rabo” generalizado que nós temos em jogá-los, em detrimento de jogos melhores que ficam eternamente aguardando mesa.

    Um abraço,

    Eduardo

    3
  • R DKS
    148 mensagens MD
    avatar
    R DKS05/01/24 09:01
    R DKS » 05/01/24 09:01

    evieira::
    Rimor::Destaque pro trecho:
    Pessoalmente, eu preferiria que lançassem menos e melhores jogos e que eles saíssem com maiores tiragens e que tivessem um ciclo de vida maior. Infelizmente, não acredito que isso venha a acontecer no futuro próximo. É exatamente o contrário do que vem acontecendo.


    Tem 2 pontos aqui, o primeiro é que "melhores jogos" é a coisa mais relativa do mundo. Se eu disser que até uno tem seu valor, sempre vai ter alguém batendo palmas e outros tantos jogando as cadeiras do fundão em quem disser isso :angel:. Segundo ponto, é que o que vc falou acima não acontece devido a mesma comparação com o mercado pro cinema. Esse lance de menos jogos eles sendo melhores, fica na equivalência de ter menos salas passando determinados filmes por mais tempo (modelo prévio que foi abandonado).

    A discussão é linda e sempre válida.


    Bom ponto. Sendo mais objetivo, talvez fique melhor eu dizer que espero jogos menos parecidos entre si!

    A questão é que o que incomoda mesmo não são os lançamentos, mas o “fogo no rabo” generalizado que nós temos em jogá-los, em detrimento de jogos melhores que ficam eternamente aguardando mesa.

    Um abraço,

    Eduardo


    Já o que me incomoda mesmo são segundas e terceiras edições de jogos que até ontem eram considerados clássicos quase perfeitos.

    "Veja bem, a nova edição vem com a trilha do lado direito, muito melhor do que a anterior, em que ficava no lado esquerdo! Os cubos agora vem em cores pastéis, então todas as expansões antigas não servem na nova edição, e vice-versa. O [insira o influencer aqui] é categórico ao afirmar que a nova edição é infinitamente superior, não tem nem comparação, melhor queimar a que você tem e comprar a nova!".

    E no fim das contas acaba sendo quase por aí, melhor queimar e comprar a nova, porque quase ninguém quer jogar a edição antiga só porque existe a nova.

    3
  • Rhapsody
    1641 mensagens MD
    avatar
    Rhapsody05/01/24 10:14
    Rhapsody » 05/01/24 10:14

    Parabéns Eduardo, depois discorro com mais tempo, mas esse é um dos melhores artigos já escritos aqui.

    E falo com tranquilidade, apesar desse não ser o objetivo do tópico, você conseguiu me vender o jogo de uma forma muito mais efetiva do que qualquer vídeo de unboxing ou regras que poderia ser feito no Youtube.

    3
  • Odanan
    965 mensagens MD
    avatar
    Odanan05/01/24 12:24
    Odanan » 05/01/24 12:24

    R DKS::
    Claro que, nesses casos, board game muito provavelmente não será nem de longe a preocupação da maioria de nós.

    Em um cenário de apocalipse, board games, que não exigem internet nem energia elétrica, são uma ótima opção de entretenimento para os sobreviventes. #ficaadica ;)

    4
  • evieira
    708 mensagens MD
    avatar
    evieira05/01/24 12:34
    evieira » 05/01/24 12:34

    Odanan::
    R DKS::
    Claro que, nesses casos, board game muito provavelmente não será nem de longe a preocupação da maioria de nós.

    Em um cenário de apocalipse, board games, que não exigem internet nem energia elétrica, são uma ótima opção de entretenimento para os sobreviventes. #ficaadica ;)


    Contanto que você já os tenha e que eles sobrevivam ao mofo de um país tropical sem ar condicionado!

    2
  • MMarcio
    80 mensagens MD
    avatar
    MMarcio05/01/24 16:15
    MMarcio » 05/01/24 16:15

    Rimor::Destaque pro trecho:
    Pessoalmente, eu preferiria que lançassem menos e melhores jogos e que eles saíssem com maiores tiragens e que tivessem um ciclo de vida maior. Infelizmente, não acredito que isso venha a acontecer no futuro próximo. É exatamente o contrário do que vem acontecendo.


    Tem 2 pontos aqui, o primeiro é que "melhores jogos" é a coisa mais relativa do mundo. Se eu disser que até uno tem seu valor, sempre vai ter alguém batendo palmas e outros tantos jogando as cadeiras do fundão em quem disser isso :angel:. Segundo ponto, é que o que vc falou acima não acontece devido a mesma comparação com o mercado pro cinema. Esse lance de menos jogos eles sendo melhores, fica na equivalência de ter menos salas passando determinados filmes por mais tempo (modelo prévio que foi abandonado).

    A discussão é linda e sempre válida.

    Olá, boa tarde.
    Respeitosamente discordo do seu primeiro argumento.
    Qualidade de produção, de componentes, capacidade de se manter vivo no mercado por longo tempo, inovação são algumas características de bons produtos. Sou contra relativizar tudo e colocar tudo em termos de "é bom pra vc mas pode não ser pra mim". Posso ate não gostar de um produto (jogo ou não) mas tenho bom senso para discernir se algo é bom ou não, se tem qualidade ou não, se é melhor ou não como produto, ainda que eu não consuma tal produto. Neste contexto, reitero que nosso mercado poderia receber produtos melhores, em termos absolutos. Vemos na Ludopedia uma lista enorme de jogos desejados que as pessoas vivem dizendo que merecem reprint. Não tenho dúvidas em afirmar que, por exemplo, o top 50 destes jogos desejados (e esgotados) desta lista são produtos "melhores" do que muitos produtos "mais do mesmo" ou descartáveis que tem vindo pro mercado.

    Já o segundo ponto não comentarei porque não o compreendi.
    Obrigado pelos comentários, ainda que contrários a minha opinião (rsssss) e ótimas jogatinas.
    Abraço! 

    3
Responder
  • 1
  • 2
  • 3(current)
  • 4
Tulip Bubble - Tulip Bubble (Review) - Existe uma bolha do board games?
  • Logo Ludopedia
  • LUDOPEDIA
  • Ludopedia
  • Quem Somos
  • Fale Conosco
  • Apoiador
  • Mídia Kit
  • API
  • LudoStore
  • Acesso a Loja
  • Leilões
  • Meeps - Cashback
  • Quero Vender
  • Ajuda
  • Políticas
  • Termos de Uso
  • Política de Privacidade
  • Devolução e Reembolso
  • Redes Sociais
  • Mee - Mascote da Ludopedia
LUDOPEDIA COMERCIO LTDA - ME | CNPJ: 29.334.854/0001-96 | R Dr Rubens Gomes Bueno, 395 - São Paulo/SP | contato@ludopedia.com.br

Este site utiliza cookies, conforme explicado em nossa Política de Privacidade. Ao continuar navegando, você concorda com as condições.