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Previsão? Alguma notícia?

The Witcher: Old World
  • Danso
    80 mensagens MD
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    Danso05/11/23 22:09
    Danso » 05/11/23 22:09

    Entrei em contato diretamente com a Go On Board e eles lavaram as mãos, agora só podem esperar junto com a gente.

    Foram bem claros dizendo que a Conclave atrasou muitas coisas.

    Com sorte, meio do ano que vem chega. Estão ignorando os contatos, não vão reembolsar... Enfim, a lição foi aprendida. Abaixo o email completo da Go On Board.

    "We are also not very happy with this situation, but we can only wait for the production that will happen by the end of this year and that you will get the games from them during next year. It should be Q1 or Q2.


    They had delayed many things in our cooperation, and I'm afraid we couldn't wait with other language versions for them."

    11
  • Puozzo
    249 mensagens MD
    avatar
    Puozzo05/11/23 22:22
    Puozzo » 05/11/23 22:22

    Danso::Entrei em contato diretamente com a Go On Board e eles lavaram as mãos, agora só podem esperar junto com a gente.

    Foram bem claros dizendo que a Conclave atrasou muitas coisas.

    Com sorte, meio do ano que vem chega. Estão ignorando os contatos, não vão reembolsar... Enfim, a lição foi aprendida. Abaixo o email completo da Go On Board.

    "We are also not very happy with this situation, but we can only wait for the production that will happen by the end of this year and that you will get the games from them during next year. It should be Q1 or Q2.


    They had delayed many things in our cooperation, and I'm afraid we couldn't wait with other language versions for them."

    Nossa, que vergonha.

    5
  • natannunes
    2 mensagens MD
    avatar
    natannunes05/11/23 22:33
    natannunes » 05/11/23 22:33

    Todas essas notícias são bem tristes, mas agradeço pela informação. Sou novo nesse universo de board games, mas toda essa situação já queima essa empresa na minha visão. Que bom que não fui um dos enganados!

    1
  • DuqueXenofontes
    396 mensagens MD
    avatar
    DuqueXenofontes05/11/23 23:38
    DuqueXenofontes » 05/11/23 23:38

    Danso::Entrei em contato diretamente com a Go On Board e eles lavaram as mãos, agora só podem esperar junto com a gente.

    Foram bem claros dizendo que a Conclave atrasou muitas coisas.

    Com sorte, meio do ano que vem chega. Estão ignorando os contatos, não vão reembolsar... Enfim, a lição foi aprendida. Abaixo o email completo da Go On Board.

    "We are also not very happy with this situation, but we can only wait for the production that will happen by the end of this year and that you will get the games from them during next year. It should be Q1 or Q2.


    They had delayed many things in our cooperation, and I'm afraid we couldn't wait with other language versions for them."

    Por essas e outras que a gente entende o motivo de ser tão raros os financiamentos em colaboração com as editoras nacionais.
    E essa resposta me faz crer ainda mais que aquela história da mudança no padrão de cor dos arquivos é uma grande lorota. Na época eu não engoli essa história, não.
    Onde já se viu uma fábrica realizar uma mudança dessa proporção afetando os projetos em andamento?
    Os arquivos já estavam (supostamente) prontos para produção no início de julho. E agora, na melhor das hipóteses, haverá um atraso de pelo menos quatro meses.
    Eu não consigo acreditar que uma fábrica poderia ser tão irresponsável a ponto de cometer uma falha que atrasaria em quatro meses a entrega de seus clientes.

    8
  • iuribuscacio
    3152 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio06/11/23 12:26
    iuribuscacio » 06/11/23 12:26

    Danso::Entrei em contato diretamente com a Go On Board e eles lavaram as mãos, agora só podem esperar junto com a gente.

    Foram bem claros dizendo que a Conclave atrasou muitas coisas.

    Com sorte, meio do ano que vem chega. Estão ignorando os contatos, não vão reembolsar... Enfim, a lição foi aprendida. Abaixo o email completo da Go On Board.

    "We are also not very happy with this situation, but we can only wait for the production that will happen by the end of this year and that you will get the games from them during next year. It should be Q1 or Q2.


    They had delayed many things in our cooperation, and I'm afraid we couldn't wait with other language versions for them."

    DuqueXenofontes:: Por essas e outras que a gente entende o motivo de ser tão raros os financiamentos em colaboração com as editoras nacionais.
    E essa resposta me faz crer ainda mais que aquela história da mudança no padrão de cor dos arquivos é uma grande lorota. Na época eu não engoli essa história, não.
    Onde já se viu uma fábrica realizar uma mudança dessa proporção afetando os projetos em andamento?
    Os arquivos já estavam (supostamente) prontos para produção no início de julho. E agora, na melhor das hipóteses, haverá um atraso de pelo menos quatro meses.
    Eu não consigo acreditar que uma fábrica poderia ser tão irresponsável a ponto de cometer uma falha que atrasaria em quatro meses a entrega de seus clientes.


    Caros Danso e DuqueXenofontes

    Pode ser que eu esteja falando besteira, e se for o caso me corrijam por gentileza. Mas eu achei essa história de mudança no padrão de cor muito mal contada.

    Até onde eu sei, as editoras gringas exigem, inclusive contratualmente, que os jogos sejam rodados na mesma fábrica chinesa por dois motivos. O primeiro é que juntando todos os pedidos de jogos, de todos os mercados nacionais do mundo, a tiragem fica gigantesca, diminuindo o preço por unidade de jogo para as próprias editoras gringas e todas as demais. O segundo motivo é para manter o padrão de qualidade, de modo que o jogo saia nas mesmas condições para todos os mercados, e faça sucesso na Europa, nos EUA ou em Quixeramobim (como cantava o Chico, em "Até o Fim").   

    Assim sendo, a palavra do dia é "padrão". 

    E é aí que entra a minha dúvida. Se a produção do jogo é toda na mesma fábrica, e segue o mesmo padrão, como é que pode a tiragem do Brasil, ter tido uma mudança no padrão de cor. Eu acho no mínimo estranho que a mesma máquina que rodou o jogo para o mundo todo com uma peça em "azul royal", resolver variar e ser criativa, usando azul claro, justo na tiragem brasileira. E isso causa ainda mais desconfiança quando a editora gringa responde dizendo "do nosso lado estava tudo pronto e foi a editora de vocês que atrasou, não em uma, mas em várias questões".

    Obviamente eu posso ter entendido errado, ou simplesmente as coisas não funcionarem como eu acredito que funcionam, por isso peço esclarecimentos, numa boa, a vocês ou quem quer que saiba mais a respeito, do que eu.

    É por essas e outras que, pelo menos na minha opinião, mesmo pagando menos pelo jogo, financiamentos coletivos das grandes editoras nacionais, cada vez compensam menos. Quem embarcou no financiamento do High Frontier 4 All da Mosaico amargou anos sem receber notícias e se nem saber se no final receberia o jogo ou não. No final todo mundo recebeu, mas olha o aborrecimento e frustação causados por uma espera de anos sem a editora dar nenhuma satisfação. 

    Curiosamente, fica difícil entender como é que a Conclave incorre nesses atrasos, dispondo de mais recursos financeiros e estrutura, mas isso não acontece com uma editora pequena como a MS Jogos do Marcos Macri, que produz board games de qualidade, com ótimos preços e com projetos de dimensões quase que artesanais. Participei do financiamento do Jester, do Chaparral e do Engis e tive zero problemas, além de ficar muito satisfeito tanto com o design quanto com a qualidade dos materiais desses jogos. Do mesmo modo, a 101 Games fez o For The Quest que atrasou um pouco, o que é natural em se tratando de um projeto de uma empresa pequena, mas que não foi nada de absurdo. 

    O resultado disso é que tanto uma editora quanto a outra tem um conceito altíssimo comigo, e qualquer financiamento coletivo que anunciarem, e que for do meu interesse, eu tenho a garantia que posso embarcar sem medo, porque pelo retrospecto positivo, sei que não terei surpresas desagradáveis. Tanto assim é que fiz o meu apoio do A Herança de Cthulhu - Board Game da 101 Games já no primeiro final de semana. Aliás quem gostar de dungeon crawler e do universo lovecraftiano, eu recomendo muito uma olhada, nesse projeto do Catarse.  

    Por fim só para terminar parafraseando o título de um filme de terror trash oitentista, bem sem vergonha: financiamento coletivo de editora grande - "Pague para Entrar, Reze para Receber a Tempo" 

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    P.S. Só para não dizer que eu não falei nisso, no projeto Herança de Cthulhu, a 101 Games colocou um prazo de entrega bem maior que o normal, justamente, por conta do atraso do For the Quest, de modo a cobrir qualquer eventualidade e entregar o jogo dentro do prazo. Isso se chama respeito e cuidado com o cliente, e com já dizia Ray Kroc "cuide do seu cliente que o seu negócio se cuidará sozinho". Seria muito bom se Conclave, Galápagos, Devir e assemelhadas aprendessem com esse exemplo. 

    9
  • Danso
    80 mensagens MD
    avatar
    Danso06/11/23 17:25
    Danso » 06/11/23 17:25

    iuribuscacio::

    Caros Danso e DuqueXenofontes

    Pode ser que eu esteja falando besteira, e se for o caso me corrijam por gentileza. Mas eu achei essa história de mudança no padrão de cor muito mal contada.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    Fala, iuri!
    Eu acho que apenas os materiais específicos do Brasil tiveram diferença porque eles aqui trabalham em um padrão diferente da fábrica de lá, então os materiais que a Conclave traduz e manda (manual, por exemplo), acabaram chegando lá com outra tonalidade e imprimiu diferente.


    O problema é que mesmo se a gente exercitar nossa boa vontade e imaginar que de fato ocorreu um acidente desse tipo, ainda não justifica esse atraso absurdo e sermos o único país DO MUNDO a não estar com o jogo pronto.


    Sabe o que justifica? A conclave ter atrasado em vários outros pontos do projeto, como a Go On Board disse no email. Foram atrasando em tudo que poderiam, quando de fato ocorreu um problema imprevisto que demoraria dois meses para ser solucionado, eles já estavam onze atrás do planejado.


    Eu acho que esse problema de impressão é irrelevante. Seria um incoveniente que nem precisaria chegar ao público se a Conclave não tivesse "delayed many things in our cooperation".


    É o mesmo que sair quatro horas atrasado para um compromisso e avisar que vai chegar tarde porque o elevador está quebrado e você vai precisar descer quatro andares de escada.

    O elevador está mesmo quebrado, mas quatro horas e dez minutos atrás isso não seria um problema, entende?


    Obrigado, desculpe a comparação barata e boa sorte para nós, amigo!

    7
  • iuribuscacio
    3152 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio06/11/23 18:24
    iuribuscacio » 06/11/23 18:24

    Danso::
    Fala, iuri!
    Eu acho que apenas os materiais específicos do Brasil tiveram diferença porque eles aqui trabalham em um padrão diferente da fábrica de lá, então os materiais que a Conclave traduz e manda (manual, por exemplo), acabaram chegando lá com outra tonalidade e imprimiu diferente.


    O problema é que mesmo se a gente exercitar nossa boa vontade e imaginar que de fato ocorreu um acidente desse tipo, ainda não justifica esse atraso absurdo e sermos o único país DO MUNDO a não estar com o jogo pronto.


    Sabe o que justifica? A conclave ter atrasado em vários outros pontos do projeto, como a Go On Board disse no email. Foram atrasando em tudo que poderiam, quando de fato ocorreu um problema imprevisto que demoraria dois meses para ser solucionado, eles já estavam onze atrás do planejado.


    Eu acho que esse problema de impressão é irrelevante. Seria um incoveniente que nem precisaria chegar ao público se a Conclave não tivesse "delayed many things in our cooperation".


    É o mesmo que sair quatro horas atrasado para um compromisso e avisar que vai chegar tarde porque o elevador está quebrado e você vai precisar descer quatro andares de escada.

    O elevador está mesmo quebrado, mas quatro horas e dez minutos atrás isso não seria um problema, entende?


    Obrigado, desculpe a comparação barata e boa sorte para nós, amigo!

    Caro Danso

    Antes de mais nada, muito obrigado pelo esclarecimento.

    No mais, concordo com tudo aquilo que você escreveu, e achei a comparação ótima e muito pertinente. Só tem uma coisinha que está me encucando, e eu peço desculpas por insistir, tal qual Abraão com os anjos do Senhor a caminho de Sodoma (e se dos quarenta justos, houver apenas trinta...). 

    Assim sendo, parafraseando Chico Anízio e Jô Soares, na pele dos excelentes Coronel Bezerra e Coronel Pantoja, eu te diria, nesse caso da diferença de impressão: Bem pensado Danso, bem pensando, só que tem um problema. Se a Conclave tiver mandado um arquivo para a fábrica chinesa com uma coloração diferente, então aquela velha história de rodar todos os jogos em uma tiragem única e na mesma fábrica para manter o mesmo padrão é pura balela. Se a fábrica chinesa recebe arquivo de tudo que é canto, a probabilidade de existirem vários padrões é altíssima, então não haveria razão para rodar tudo na mesma fábrica, que ficaria atolada de serviço. Além disso, esse cenário demonstraria um total desinteresse das editoras gringas e que toda tiragem dos jogos mantivesse o mesmo padrão. Isso contraria tudo que eu sempre ouvi, em relação a padrão de qualidade das tiragens mundiais, em todos os meus anos de hobby. 

    Só para esclarecer, não estou falando em anos de hobby para "dar carteirada de veterano", porque acho isso ridículo e uma bobagem sem tamanho e de uma imaturidade absurda. Apenas falei nisso, porque no meu tempo de board game, sempre achei que as editoras nacionais cuidavam mais da tradução e localização (onde está "book" no original, na tiragem brasileira aparece "livro" e onde está "table" no original, na tiragem brasileira aparece "mesa"). Mas mesmo que as coisas funcionem dessa forma, o que inviabiliza qualquer controle de padrão de qualidade, ainda assim, o que você falou faz todo o sentido. Isso porque não é aquele único sinal fechado, que te fez chegar uma hora atrasado na reunião, mas sim ter saído de casa uma hora depois de quando deveria.

    Já tem algum tempo que eu participo apenas de raríssimos financiamentos coletivos, e assim mesmo de editoras pequenas brasileiras, que realmente precisam do apoio prévio, caso contrário o jogo não sai do papel (MS Jogos e 101 Games), e quem tenham um retrospecto positivo comigo. Mas sei que muita gente ainda embarca nos financiamentos coletivos das grande editoras nacionais. E é por essas e outras, como esse caso do The Witcher, que eu temo que estamos cada vez mais próximos do dia em que as editoras gringas não aceitarão mais editoras brasileiras nos projetos de tiragem mundial de jogos. E para quem acho isso um exagero, eu gostaria de lembrar que diversos projetos dessa natureza não enviam mais apenas para regiões de conflito armado, estilo Ucrânia e Faixa de Gaza, e para o Brasil. Isso dá muito o que pensar.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio   

    1
  • PedroMVM
    726 mensagens MD
    avatar
    PedroMVM06/11/23 19:44
    PedroMVM » 06/11/23 19:44

    Esse eu já imaginava que seria uma furada. É um jogo com uma grande quantidade de texto e ainda baseado em propriedade intelectual, o que demanda termos exatos na localização. 

    Conhecendo o histórico de entraves dessa editora, era óbvio que iriam atrasar e muito. Provavelmente demoraram muito para ir atrás de quem fizesse as traduções, revisões e a arte-final. A diferença de tonalidades alegada deve ser uma desculpa bem esfarrapada. Se realmente houve problema de tonalidades, então o amadorismo é mais evidente, porque enviam o mesmo arquivo para todos os lugares para fazer a tradução dos textos e enquadramento nas páginas e componentes.

    A impressão que me dá é que certas editoras querem dar um passo maior que a perna e não têm capital de giro suficiente para os projetos que entram, ficando totalmente dependentes de vender o estoque existente para conseguir honrar os compromissos dos que estão em produção. Talvez até mesmo os terceiros envolvidos nas primeiras etapas citadas acima. Não preciso citar as editoras com esse problema, o histórico de financiamentos coletivos é a evidência necessária. 

    4
  • grivours
    863 mensagens MD
    avatar
    grivours06/11/23 21:33
    grivours » 06/11/23 21:33

    Danso::Entrei em contato diretamente com a Go On Board e eles lavaram as mãos, agora só podem esperar junto com a gente.

    Foram bem claros dizendo que a Conclave atrasou muitas coisas.

    Com sorte, meio do ano que vem chega. Estão ignorando os contatos, não vão reembolsar... Enfim, a lição foi aprendida. Abaixo o email completo da Go On Board.

    "We are also not very happy with this situation, but we can only wait for the production that will happen by the end of this year and that you will get the games from them during next year. It should be Q1 or Q2.


    They had delayed many things in our cooperation, and I'm afraid we couldn't wait with other language versions for them."


    Minha nossa...

    Essa resposta da Editora foi de lascar viu.

    É de dar vergonha uma coisa dessas.

    Tá aí o motivo de não estarem no financiamento do novo The Witcher que está ocorrendo no momento, pois não devem ter sido convidados.

    5
  • frodrigues
    22 mensagens MD
    avatar
    frodrigues15/11/23 09:53
    frodrigues » 15/11/23 09:53

    Atrasos acontecem, na minha humilde opinião. O que me irrita mais nesse projeto em especifico, é a falta de comunicação entre a editora e os apoiadores. Qual a dificuldade em falar que erraram e que estão correndo atrás do prejuízo? Agora só nós resta aguardar e torcer para um final feliz.

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