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  3. Agricola
  4. Agricola, um review (negativo) do modo solo

Agricola, um review (negativo) do modo solo

Agricola
  • Lomez
    159 mensagens MD
    avatar
    Lomez03/05/16 21:59
    Lomez » 03/05/16 21:59

    Guilherme.felga::Lomez, se eu puder recomendar, compre-o. É um baita jogo. Se tiver uma mesa com oponentes reais vai se divertir. O modo solo é que tem lá seus problemas. O jogo depende pouco de idioma, de modo que mesmo um ou outro erro de tradução provavelmente não comprometerá o jogo. Tem os paste-ups das cartas aqui se precisar corrigir algo. 

    Há um bom tempo estou interessado em adquirir esse jogo. Acho que desse mês não passa. Ainda mais que é pra me presentear no meu aniversário haha.
    Sim, terei oponentes.
    Vou comprá-lo! Valeu! E parabéns pelo review.

    0
  • E2EK1EL
    2393 mensagens MD
    avatar
    E2EK1EL04/05/16 07:51
    E2EK1EL » 04/05/16 07:51

    Lomez::Estou para comprar o Agricola esse mês. Vi em um tópico aqui da Ludopedia que diz que têm alguns erros de tradução, e isso me decepciona. Mas estou com vontade de comprá-lo.
    Parabéns pelo review, me pareceu bem sincero.

    nas 500 cartas, apenas umas 5 estão com erros de tradução, algumas foram escolhidas palavras na tradução que não ficaram bem
    não deixe de comprar esse jogo por isso

    2
  • SidRox
    36 mensagens MD
    avatar
    SidRox04/05/16 08:11
    SidRox » 04/05/16 08:11

    Guilherme, concordo com seu ponto de vista, mas vejo a situação de outra forma.
    Uwe tinha a opção de colocar um modo solo no jogo ou não. Mantendo as mesmas regras (alterando apenas o custo da alimentação e outros poucos detalhes), o autor aumentou o range de players do jogo de forma eficiente, mas não tão interessante quanto o modo normal. Agricola não foi feito para se jogar sozinho, apesar da pouca interação que naturalmente oferece, e com tão poucas adaptações o modo solo pode causar um pouco de estranheza.
    Esse fator se agrava porque exceto pelas cartas de minoria menor, há no jogo um fator sorte basicamente nulo, trazendo a sensação de que o modo solo não contém boa rejogabilidade e trata-se de uma "fórmula" fixa à ser explorada, fato que não ocorre quando outros jogadores disputam as ações do tabuleiro e te obrigam e traçar um novo plano.
    Todavia, esse é apenas um pequeno bônus para caso você queira ter uma experiência do jogo e não tenha com quem jogar no momento.
    É assim que vejo, não como um modo ruim, mas sim como um plus a mais que poderia ou não existir, e, entre essas duas opções, faz-se melhor existir. É diferente de um jogo criado para se ter esse tipo de experiência, como Friday, ou um jogo com o qual o modo solo foi tão ou até mais estudado que o normal, como no caso de Bullfrogs.
    Então, apesar de concordar com você, não vejo isso como algo relevante à ser criticado. Obviamente, todos temos o direito de opinar, e isso fomenta as discussões por aqui que são sempre interessantes.
    Abraço.

    1
  • Clauber
    476 mensagens MD
    avatar
    Clauber04/05/16 09:15
    Clauber » 04/05/16 09:15

    Lomez::Estou para comprar o Agricola esse mês. Vi em um tópico aqui da Ludopedia que diz que têm alguns erros de tradução, e isso me decepciona. Mas estou com vontade de comprá-lo.
    Parabéns pelo review, me pareceu bem sincero.

    Compre sem medo, não há nada que prejudique a jogatina...
    Abraço.

    1
  • Guilherme.felga
    978 mensagens MD
    avatar
    Guilherme.felga04/05/16 18:04
    Guilherme.felga » 04/05/16 18:04

    SidRox::Guilherme, concordo com seu ponto de vista, mas vejo a situação de outra forma.
    Uwe tinha a opção de colocar um modo solo no jogo ou não. Mantendo as mesmas regras (alterando apenas o custo da alimentação e outros poucos detalhes), o autor aumentou o range de players do jogo de forma eficiente, mas não tão interessante quanto o modo normal. Agricola não foi feito para se jogar sozinho, apesar da pouca interação que naturalmente oferece, e com tão poucas adaptações o modo solo pode causar um pouco de estranheza.
    Esse fator se agrava porque exceto pelas cartas de minoria menor, há no jogo um fator sorte basicamente nulo, trazendo a sensação de que o modo solo não contém boa rejogabilidade e trata-se de uma "fórmula" fixa à ser explorada, fato que não ocorre quando outros jogadores disputam as ações do tabuleiro e te obrigam e traçar um novo plano.
    Todavia, esse é apenas um pequeno bônus para caso você queira ter uma experiência do jogo e não tenha com quem jogar no momento.
    É assim que vejo, não como um modo ruim, mas sim como um plus a mais que poderia ou não existir, e, entre essas duas opções, faz-se melhor existir. É diferente de um jogo criado para se ter esse tipo de experiência, como Friday, ou um jogo com o qual o modo solo foi tão ou até mais estudado que o normal, como no caso de Bullfrogs.
    Então, apesar de concordar com você, não vejo isso como algo relevante à ser criticado. Obviamente, todos temos o direito de opinar, e isso fomenta as discussões por aqui que são sempre interessantes.
    Abraço.

    Obrigado pelos comentários, SidRox! Eu, na verdade, acho que o Agricola é um jogo muito bom, mas o solo é que não permite ao jogador experimentar a plenitude de suas decisões estratégicas e dificuldades. Ele é um bom "test drive" para se aprender e experimentar o jogo. Ele não é um jogo solo, ele é passível de ser jogado solo, o que são duas coisas bem diferentes.

    Tenho impressão que deixei claro que ele é um jogo com alta rejogabilidade! O que você disse, de não haver um caminho único, uma "fórmula", é a mais absoluta verdade.

    1
  • SidRox
    36 mensagens MD
    avatar
    SidRox04/05/16 18:59
    SidRox » 04/05/16 18:59

    Guilherme.felga::
    SidRox::Guilherme, concordo com seu ponto de vista, mas vejo a situação de outra forma.
    Uwe tinha a opção de colocar um modo solo no jogo ou não. Mantendo as mesmas regras (alterando apenas o custo da alimentação e outros poucos detalhes), o autor aumentou o range de players do jogo de forma eficiente, mas não tão interessante quanto o modo normal. Agricola não foi feito para se jogar sozinho, apesar da pouca interação que naturalmente oferece, e com tão poucas adaptações o modo solo pode causar um pouco de estranheza.
    Esse fator se agrava porque exceto pelas cartas de minoria menor, há no jogo um fator sorte basicamente nulo, trazendo a sensação de que o modo solo não contém boa rejogabilidade e trata-se de uma "fórmula" fixa à ser explorada, fato que não ocorre quando outros jogadores disputam as ações do tabuleiro e te obrigam e traçar um novo plano.
    Todavia, esse é apenas um pequeno bônus para caso você queira ter uma experiência do jogo e não tenha com quem jogar no momento.
    É assim que vejo, não como um modo ruim, mas sim como um plus a mais que poderia ou não existir, e, entre essas duas opções, faz-se melhor existir. É diferente de um jogo criado para se ter esse tipo de experiência, como Friday, ou um jogo com o qual o modo solo foi tão ou até mais estudado que o normal, como no caso de Bullfrogs.
    Então, apesar de concordar com você, não vejo isso como algo relevante à ser criticado. Obviamente, todos temos o direito de opinar, e isso fomenta as discussões por aqui que são sempre interessantes.
    Abraço.

    Obrigado pelos comentários, SidRox! Eu, na verdade, acho que o Agricola é um jogo muito bom, mas o solo é que não permite ao jogador experimentar a plenitude de suas decisões estratégicas e dificuldades. Ele é um bom "test drive" para se aprender e experimentar o jogo. Ele não é um jogo solo, ele é passível de ser jogado solo, o que são duas coisas bem diferentes.

    Tenho impressão que deixei claro que ele é um jogo com alta rejogabilidade! O que você disse, de não haver um caminho único, uma "fórmula", é a mais absoluta verdade.


    Sim, você deixou claro que há inúmeros caminhos. Me referi à fórmula fixa no modo solo apenas, pois não há jogadores bloqueando ações. No fim, temos a mesma opinião, exceto que eu não vejo o modo solo como "criticável" por não se tratar da experiência real do jogo, enquanto você vê como uma crítica válida justamente por não reproduzir o mesmo potencial do modo normal, haha.
    Abraço.

    0
  • Fernando Lopes
    9 mensagens MD
    avatar
    Fernando Lopes 05/05/16 12:15
    Fernando Lopes » 05/05/16 12:15

    Excelente. 

    0
  • Marthos
    134 mensagens MD
    avatar
    Marthos05/05/16 14:39
    Marthos » 05/05/16 14:39

    Muito bom o Review, parabens!!!

    Tenho um certo carinho por Agricola, sempre via ele com bom ranking nas listas do BGG, mas não me interessava muito, epoca que só tinha o BGG como referencia. 

    Recebi a visita de uma amiga da minha mulher casada com um Sueco, e o cara solta que na suecia eles jogam muito Boardgame, "só agora que vc me avisa", depois de mostrar a coleção ele solta

    "...ta faltando o Agricola"! não deu outra comprei na mesma semana, bons tempos.

    Otimo Jogo! Estratégia apertada, e tem interessão sim entre os jogadores...Só ver a diferença de jogar contra quem sabe o jogo, se o player é novato vc passeia.

    0
  • thiagocm1
    4 mensagens MD
    avatar
    thiagocm109/12/18 17:31
    thiagocm1 » 09/12/18 17:31

    Eu gosto do modo solo principalmente por causa da campanha. O fato de vc manter uma ocupacao e jogar a próxima partida com uma pontuação alvo mais alta dá uma boa sensação de progressão. É essa progressão que faz o modo campanha ser muito mais interessante do que apenas jogar uma partida solo e ver quantos pontos faz.

    Eu tenho a versão com animeeples no idioma inglês. A versão nacional eu achei muito ruim. A tradução da devir é tosca. Sem falar que nessa nova edição retiraram várias cartas. Antes existiam três baralhos de ocupação e de melhoria menor (E: básico, I: intermediário, K: avancado) o que dava uma rejogabilidade infinitamente maior.

    Voltando ao assunto do modo solo, eu já finalizei a campanha usando todos os tres baralhos. Estou agora tentando adaptar um modo de campanha em dupla usando algumas regras de jogo cooperativo da edição mais recente e adaptando com as regras do modo solo. Fiz alguns testes jogando com a minha noiva e parece que funciona bem. Além de ficar mais difícil (o que eu gosto), parece em parte resolver o problema da falta de um oponente na partida solo. Apesar de serem dois jogadores se ajudando, eles tem que coordenar as ações para fazer as coisas funcionarem, o que adiciona mais uma camada estratégica. Jogamos com as cartas abertas na mesa e até discutimos a próxima rodada e damos sugestões um ao outro. Se alguém tiver interesse depois posso mostrar as regras dessa minha variante que estou testando. :)

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