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Skymines, um velho amigo repaginado (e com novidades)

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  • DrGrayrock
    2258 mensagens MD
    avatar
    DrGrayrock18/03/23 14:28
    DrGrayrock » 18/03/23 14:28

    Heitor F::
    arthurtakel::Nunca entendi essa polêmica do Mombasa. Não foi uma situação que retratou a realidade que de fato ocorreu na África? Qual seria o problema de colocar a história no jogo? Não seria incoerente jogar wargames onde tem os alemães nazistas que praticaram holocausto, sem ficar sensível, mas jogar um euro Mombasa e ter uma sensibilidade ao tema? Parece até a tal sensibilidade seletiva.
    Outra coisa que nunca entendi foi sobre os "Escravos" e "colonos" do Puerto Rico. Historicamente e de fato era correto o jogo denominar como escravos porque foi isso que aconteceu.

    Mas, mudando de assunto esse jogo pode, de fato, aposentar o Mombasa? É muito melhor?

    Eu acho que o lance é o direcionamento do jogo.
    Imagina sobre esse jogo sobre o holocausto. Foi um fato triste da história, mas tudo bem estar em um jogo, pois é uma retratação da história.
    Vamos imaginar que nesse jogo, você é um judeu que precisa sobreviver ao holocausto. É pesado, mas coerente e aceitável....
    Agora vamos imaginar o mesmo jogo sobre holocausto, mas agora cada jogador administra um campo de concentração, onde vence quem extrai a força de trabalho das pessoas mais eficientemente....   Entende onde eu quero chegar?
    A colonização na África é um tema complicado... E algumas pessoas são mais sensíveis ao tema....    O jogo não propõe terminar com o colonialismo na África.... Ele propõe colonizar a África e participar dessa época.
    Apesar de tudo, o jogo parece excelente com mecânicas bem únicas.... Acredito que o autor se sensibilizou com o incomodo das pessoas e resolveu reaproveitar um jogo ótimo com um tema mais neutro.

    Esse é o ponto... Eu acho que se está incomodando alguém, deve sim ser repensado... Admiro o que o Pfister fez para voltar ao mercado com um jogaço...

    5
  • Pes Soberbos
    1075 mensagens MD
    avatar
    Pes Soberbos18/03/23 14:51
    Pes Soberbos » 18/03/23 14:51

    Heitor F::
    arthurtakel::Nunca entendi essa polêmica do Mombasa. Não foi uma situação que retratou a realidade que de fato ocorreu na África? Qual seria o problema de colocar a história no jogo? Não seria incoerente jogar wargames onde tem os alemães nazistas que praticaram holocausto, sem ficar sensível, mas jogar um euro Mombasa e ter uma sensibilidade ao tema? Parece até a tal sensibilidade seletiva.
    Outra coisa que nunca entendi foi sobre os "Escravos" e "colonos" do Puerto Rico. Historicamente e de fato era correto o jogo denominar como escravos porque foi isso que aconteceu.

    Mas, mudando de assunto esse jogo pode, de fato, aposentar o Mombasa? É muito melhor?

    Eu acho que o lance é o direcionamento do jogo.
    Imagina sobre esse jogo sobre o holocausto. Foi um fato triste da história, mas tudo bem estar em um jogo, pois é uma retratação da história.
    Vamos imaginar que nesse jogo, você é um judeu que precisa sobreviver ao holocausto. É pesado, mas coerente e aceitável....
    Agora vamos imaginar o mesmo jogo sobre holocausto, mas agora cada jogador administra um campo de concentração, onde vence quem extrai a força de trabalho das pessoas mais eficientemente....   Entende onde eu quero chegar?
    A colonização na África é um tema complicado... E algumas pessoas são mais sensíveis ao tema....    O jogo não propõe terminar com o colonialismo na África.... Ele propõe colonizar a África e participar dessa época.
    Apesar de tudo, o jogo parece excelente com mecânicas bem únicas.... Acredito que o autor se sensibilizou com o incomodo das pessoas e resolveu reaproveitar um jogo ótimo com um tema mais neutro.


    Aonde é que eu assino?

    1
  • joicecris
    51 mensagens MD
    avatar
    joicecris20/03/23 10:47
    joicecris » 20/03/23 10:47

    DrGrayrock::
    Heitor F::
    arthurtakel::Nunca entendi essa polêmica do Mombasa. Não foi uma situação que retratou a realidade que de fato ocorreu na África? Qual seria o problema de colocar a história no jogo? Não seria incoerente jogar wargames onde tem os alemães nazistas que praticaram holocausto, sem ficar sensível, mas jogar um euro Mombasa e ter uma sensibilidade ao tema? Parece até a tal sensibilidade seletiva.
    Outra coisa que nunca entendi foi sobre os "Escravos" e "colonos" do Puerto Rico. Historicamente e de fato era correto o jogo denominar como escravos porque foi isso que aconteceu.

    Mas, mudando de assunto esse jogo pode, de fato, aposentar o Mombasa? É muito melhor?

    Eu acho que o lance é o direcionamento do jogo.
    Imagina sobre esse jogo sobre o holocausto. Foi um fato triste da história, mas tudo bem estar em um jogo, pois é uma retratação da história.
    Vamos imaginar que nesse jogo, você é um judeu que precisa sobreviver ao holocausto. É pesado, mas coerente e aceitável....
    Agora vamos imaginar o mesmo jogo sobre holocausto, mas agora cada jogador administra um campo de concentração, onde vence quem extrai a força de trabalho das pessoas mais eficientemente....   Entende onde eu quero chegar?
    A colonização na África é um tema complicado... E algumas pessoas são mais sensíveis ao tema....    O jogo não propõe terminar com o colonialismo na África.... Ele propõe colonizar a África e participar dessa época.
    Apesar de tudo, o jogo parece excelente com mecânicas bem únicas.... Acredito que o autor se sensibilizou com o incomodo das pessoas e resolveu reaproveitar um jogo ótimo com um tema mais neutro.

    Esse é o ponto... Eu acho que se está incomodando alguém, deve sim ser repensado... Admiro o que o Pfister fez para voltar ao mercado com um jogaço...

    Olá a todos e toddy's kkk
    O ponto central dessa discussão toda é isso, um incômodo da minoria. E por causa dessa minoria a maioria tem de se adequar? Na minha humilde opinião é se não gostou tô tema não compra! Ou alguém acha que o autor refez o jogo por que apoia essa minoria, pode ter certeza que não. Se eles fez isso foi para não afetar a sua imagem e seu bolso $$$
    Tenha um ótimo dia a todos.

    1
  • w_walker
    123 mensagens MD
    avatar
    w_walker20/03/23 15:27
    w_walker » 20/03/23 15:27

    joicecris::
    DrGrayrock::
    Heitor F::
    arthurtakel::Nunca entendi essa polêmica do Mombasa. Não foi uma situação que retratou a realidade que de fato ocorreu na África? Qual seria o problema de colocar a história no jogo? Não seria incoerente jogar wargames onde tem os alemães nazistas que praticaram holocausto, sem ficar sensível, mas jogar um euro Mombasa e ter uma sensibilidade ao tema? Parece até a tal sensibilidade seletiva.
    Outra coisa que nunca entendi foi sobre os "Escravos" e "colonos" do Puerto Rico. Historicamente e de fato era correto o jogo denominar como escravos porque foi isso que aconteceu.

    Mas, mudando de assunto esse jogo pode, de fato, aposentar o Mombasa? É muito melhor?

    Eu acho que o lance é o direcionamento do jogo.
    Imagina sobre esse jogo sobre o holocausto. Foi um fato triste da história, mas tudo bem estar em um jogo, pois é uma retratação da história.
    Vamos imaginar que nesse jogo, você é um judeu que precisa sobreviver ao holocausto. É pesado, mas coerente e aceitável....
    Agora vamos imaginar o mesmo jogo sobre holocausto, mas agora cada jogador administra um campo de concentração, onde vence quem extrai a força de trabalho das pessoas mais eficientemente....   Entende onde eu quero chegar?
    A colonização na África é um tema complicado... E algumas pessoas são mais sensíveis ao tema....    O jogo não propõe terminar com o colonialismo na África.... Ele propõe colonizar a África e participar dessa época.
    Apesar de tudo, o jogo parece excelente com mecânicas bem únicas.... Acredito que o autor se sensibilizou com o incomodo das pessoas e resolveu reaproveitar um jogo ótimo com um tema mais neutro.

    Esse é o ponto... Eu acho que se está incomodando alguém, deve sim ser repensado... Admiro o que o Pfister fez para voltar ao mercado com um jogaço...

    Olá a todos e toddy's kkk
    O ponto central dessa discussão toda é isso, um incômodo da minoria. E por causa dessa minoria a maioria tem de se adequar? Na minha humilde opinião é se não gostou tô tema não compra! Ou alguém acha que o autor refez o jogo por que apoia essa minoria, pode ter certeza que não. Se eles fez isso foi para não afetar a sua imagem e seu bolso $$$
    Tenha um ótimo dia a todos.

    Tava rolando uma discussão boa, o pessoal legitimamente interessado na mudança de tema e o @Heitor F trouxe uma belíssima argumentação do porque a reimplementação do Mombasa na Lua é positiva, eu mesmo não sabia disso e fiquei convencido.

    Mas aí você mandou um comentário bem infeliz, hein @joicecris?

    Explique pra gente de que maneira você tem que "se adequar" ao jogo do Pfister. Passei lá na página do Mombasa e não vi ninguém reclamando que estão recolhendo as cópias e forçando a compra do jogo novo. Usando sua própria contradição: não gostou do tema, não compre. 
    E pode ter certeza que você não foi a primeira pessoa que disse: "Eu sou a única que pode ver por trás de tudo, isso é uma jogada pra vender mais!". Sim, esse comentário tá mais pra senso comum do que realmente esperto. O grande ponto das pessoas que possam ter se incomodado com o Mombasa é justamente "será que ao invés de vender um jogo que incomoda uma minoria, você não poderia vender o mesmo jogo sem incomodar NINGUÉM?".

    Fiquei aqui imaginando que existe uma chance bem razoável do Pfister ter se deparado com uma pessoa do continente africano, em uma feira de boardgames por aí, sentada em uma mesa diposta a aprender Mombasa e ele ter ficado super sem graça de pensar em como ele iria explicar o jogo.

    Pra tentar endireitar a discussão de volta nos trilhos, muito obrigado @DrGrayrock pela análise, gostei principalmente da sua opinião final se o jogo vale a pena ou não pra quem já tem o Mombasa.

    5
  • Heitor F
    115 mensagens MD
    avatar
    Heitor F20/03/23 15:41
    Heitor F » 20/03/23 15:41

    joicecris::
    DrGrayrock::
    Heitor F::
    arthurtakel::Nunca entendi essa polêmica do Mombasa. Não foi uma situação que retratou a realidade que de fato ocorreu na África? Qual seria o problema de colocar a história no jogo? Não seria incoerente jogar wargames onde tem os alemães nazistas que praticaram holocausto, sem ficar sensível, mas jogar um euro Mombasa e ter uma sensibilidade ao tema? Parece até a tal sensibilidade seletiva.
    Outra coisa que nunca entendi foi sobre os "Escravos" e "colonos" do Puerto Rico. Historicamente e de fato era correto o jogo denominar como escravos porque foi isso que aconteceu.

    Mas, mudando de assunto esse jogo pode, de fato, aposentar o Mombasa? É muito melhor?

    Eu acho que o lance é o direcionamento do jogo.
    Imagina sobre esse jogo sobre o holocausto. Foi um fato triste da história, mas tudo bem estar em um jogo, pois é uma retratação da história.
    Vamos imaginar que nesse jogo, você é um judeu que precisa sobreviver ao holocausto. É pesado, mas coerente e aceitável....
    Agora vamos imaginar o mesmo jogo sobre holocausto, mas agora cada jogador administra um campo de concentração, onde vence quem extrai a força de trabalho das pessoas mais eficientemente....   Entende onde eu quero chegar?
    A colonização na África é um tema complicado... E algumas pessoas são mais sensíveis ao tema....    O jogo não propõe terminar com o colonialismo na África.... Ele propõe colonizar a África e participar dessa época.
    Apesar de tudo, o jogo parece excelente com mecânicas bem únicas.... Acredito que o autor se sensibilizou com o incomodo das pessoas e resolveu reaproveitar um jogo ótimo com um tema mais neutro.

    Esse é o ponto... Eu acho que se está incomodando alguém, deve sim ser repensado... Admiro o que o Pfister fez para voltar ao mercado com um jogaço...

    Olá a todos e toddy's kkk
    O ponto central dessa discussão toda é isso, um incômodo da minoria. E por causa dessa minoria a maioria tem de se adequar? Na minha humilde opinião é se não gostou tô tema não compra! Ou alguém acha que o autor refez o jogo por que apoia essa minoria, pode ter certeza que não. Se eles fez isso foi para não afetar a sua imagem e seu bolso $$$
    Tenha um ótimo dia a todos.

    Joicecris, mas não concorda comigo que quanto mais inclusivo for o nosso hobbie, melhor?
    O quanto gostaríamos de jogar nossos jogos com todo mundo ao invés de ficar procurando gente com o mesmo gosto que o nosso? Se a gente ficar dentro da bolha, não tem uma hora que enjoa?
    Eu acho que a questão da inclusão não é uma questão de grana, e sim de inteligência. Jogar jogos de tabuleiro nos proporciona um momento de confraternização com outras pessoas, e elas são sempre diferentes de nós, o que deixa as partidas e os momentos muito mais interessantes....  Amizades novas são feitas, momentos especiais são criados com pessoas que talvez você nunca teria conversado sequer.
    Eu tive uma experiência mágica de desenvolver um jogo para o Senac aqui no estado de São Paulo, e a sensação de ver pessoas tão leigas jogando a jogo que eu desenvolvi foi mágico e incrível.
    Eu não sei de você, mas acho que é foda demais a inclusão de pessoas em um hobbie que eu amo tanto!
    Eu entendi o seu ponto de vista, mas na minha humilde opinião , quanto mais gente, melhor!

    7
  • Heitor F
    115 mensagens MD
    avatar
    Heitor F20/03/23 15:44
    Heitor F » 20/03/23 15:44

    w_walker::
    joicecris::
    DrGrayrock::
    Heitor F::
    arthurtakel::Nunca entendi essa polêmica do Mombasa. Não foi uma situação que retratou a realidade que de fato ocorreu na África? Qual seria o problema de colocar a história no jogo? Não seria incoerente jogar wargames onde tem os alemães nazistas que praticaram holocausto, sem ficar sensível, mas jogar um euro Mombasa e ter uma sensibilidade ao tema? Parece até a tal sensibilidade seletiva.
    Outra coisa que nunca entendi foi sobre os "Escravos" e "colonos" do Puerto Rico. Historicamente e de fato era correto o jogo denominar como escravos porque foi isso que aconteceu.

    Mas, mudando de assunto esse jogo pode, de fato, aposentar o Mombasa? É muito melhor?

    Eu acho que o lance é o direcionamento do jogo.
    Imagina sobre esse jogo sobre o holocausto. Foi um fato triste da história, mas tudo bem estar em um jogo, pois é uma retratação da história.
    Vamos imaginar que nesse jogo, você é um judeu que precisa sobreviver ao holocausto. É pesado, mas coerente e aceitável....
    Agora vamos imaginar o mesmo jogo sobre holocausto, mas agora cada jogador administra um campo de concentração, onde vence quem extrai a força de trabalho das pessoas mais eficientemente....   Entende onde eu quero chegar?
    A colonização na África é um tema complicado... E algumas pessoas são mais sensíveis ao tema....    O jogo não propõe terminar com o colonialismo na África.... Ele propõe colonizar a África e participar dessa época.
    Apesar de tudo, o jogo parece excelente com mecânicas bem únicas.... Acredito que o autor se sensibilizou com o incomodo das pessoas e resolveu reaproveitar um jogo ótimo com um tema mais neutro.

    Esse é o ponto... Eu acho que se está incomodando alguém, deve sim ser repensado... Admiro o que o Pfister fez para voltar ao mercado com um jogaço...

    Olá a todos e toddy's kkk
    O ponto central dessa discussão toda é isso, um incômodo da minoria. E por causa dessa minoria a maioria tem de se adequar? Na minha humilde opinião é se não gostou tô tema não compra! Ou alguém acha que o autor refez o jogo por que apoia essa minoria, pode ter certeza que não. Se eles fez isso foi para não afetar a sua imagem e seu bolso $$$
    Tenha um ótimo dia a todos.

    Tava rolando uma discussão boa, o pessoal legitimamente interessado na mudança de tema e o @Heitor F trouxe uma belíssima argumentação do porque a reimplementação do Mombasa na Lua é positiva, eu mesmo não sabia disso e fiquei convencido.

    Mas aí você mandou um comentário bem infeliz, hein @joicecris?

    Explique pra gente de que maneira você tem que "se adequar" ao jogo do Pfister. Passei lá na página do Mombasa e não vi ninguém reclamando que estão recolhendo as cópias e forçando a compra do jogo novo. Usando sua própria contradição: não gostou do tema, não compre. 
    E pode ter certeza que você não foi a primeira pessoa que disse: "Eu sou a única que pode ver por trás de tudo, isso é uma jogada pra vender mais!". Sim, esse comentário tá mais pra senso comum do que realmente esperto. O grande ponto das pessoas que possam ter se incomodado com o Mombasa é justamente "será que ao invés de vender um jogo que incomoda uma minoria, você não poderia vender o mesmo jogo sem incomodar NINGUÉM?".

    Fiquei aqui imaginando que existe uma chance bem razoável do Pfister ter se deparado com uma pessoa do continente africano, em uma feira de boardgames por aí, sentada em uma mesa diposta a aprender Mombasa e ele ter ficado super sem graça de pensar em como ele iria explicar o jogo.

    Pra tentar endireitar a discussão de volta nos trilhos, muito obrigado @DrGrayrock pela análise, gostei principalmente da sua opinião final se o jogo vale a pena ou não pra quem já tem o Mombasa.

    Achei o argumento de não incomodar NINGUÉM perfeitamente colocado. Obrigado pelo elogio ali em cima. 

    3
  • Rhapsody
    1656 mensagens MD
    avatar
    Rhapsody20/03/23 16:52
    Rhapsody » 20/03/23 16:52

    Heitor F::
    arthurtakel::Nunca entendi essa polêmica do Mombasa. Não foi uma situação que retratou a realidade que de fato ocorreu na África? Qual seria o problema de colocar a história no jogo? Não seria incoerente jogar wargames onde tem os alemães nazistas que praticaram holocausto, sem ficar sensível, mas jogar um euro Mombasa e ter uma sensibilidade ao tema? Parece até a tal sensibilidade seletiva.
    Outra coisa que nunca entendi foi sobre os "Escravos" e "colonos" do Puerto Rico. Historicamente e de fato era correto o jogo denominar como escravos porque foi isso que aconteceu.

    Mas, mudando de assunto esse jogo pode, de fato, aposentar o Mombasa? É muito melhor?

    Eu acho que o lance é o direcionamento do jogo.
    Imagina sobre esse jogo sobre o holocausto. Foi um fato triste da história, mas tudo bem estar em um jogo, pois é uma retratação da história.
    Vamos imaginar que nesse jogo, você é um judeu que precisa sobreviver ao holocausto. É pesado, mas coerente e aceitável....
    Agora vamos imaginar o mesmo jogo sobre holocausto, mas agora cada jogador administra um campo de concentração, onde vence quem extrai a força de trabalho das pessoas mais eficientemente....   Entende onde eu quero chegar?
    A colonização na África é um tema complicado... E algumas pessoas são mais sensíveis ao tema....    O jogo não propõe terminar com o colonialismo na África.... Ele propõe colonizar a África e participar dessa época.
    Apesar de tudo, o jogo parece excelente com mecânicas bem únicas.... Acredito que o autor se sensibilizou com o incomodo das pessoas e resolveu reaproveitar um jogo ótimo com um tema mais neutro.

    Opinião extremamente válida. Queria ter visto o pessoal se sensibilizar desse jeito quando anunciaram o Herdeiros do Khan.
    Todo mundo só desceu o pau na qualidade dos componentes mas esqueceu que no jogo você trabalha pro maior genocida da história mundial, e tem que conquistar e saquear cidades pra provar que consegue expandir mais seu império. Talvez o povo passou pano porque é designer nacional, ou talvez brasileiro não se importe com isso.

    2
  • joicecris
    51 mensagens MD
    avatar
    joicecris20/03/23 17:34
    joicecris » 20/03/23 17:34

    Heitor F::
    O quanto gostaríamos de jogar nossos jogos com todo mundo ao invés de ficar procurando gente com o mesmo gosto que o nosso?
    Se a gente ficar dentro da bolha, não tem uma hora que enjoa?
    Eu acho que a questão da inclusão não é uma questão de grana, e sim de inteligência. Jogar jogos de tabuleiro nos proporciona um momento de confraternização com outras pessoas, e elas são sempre diferentes de nós, o que deixa as partidas e os momentos muito mais interessantes....  Amizades novas são feitas, momentos especiais são criados com pessoas que talvez você nunca teria conversado sequer.
    Eu tive uma experiência mágica de desenvolver um jogo para o Senac aqui no estado de São Paulo, e a sensação de ver pessoas tão leigas jogando a jogo que eu desenvolvi foi mágico e incrível.
    Eu não sei de você, mas acho que é foda demais a inclusão de pessoas em um hobbie que eu amo tanto!
    Eu entendi o seu ponto de vista, mas na minha humilde opinião , quanto mais gente, melhor!

    Joicecris, mas não concorda comigo que quanto mais inclusivo for o nosso hobbie, melhor?
    @Heitor F sim eu concordo com voce que o hobby tem de ser inclusivo.
     
    *O quanto gostaríamos de jogar nossos jogos com todo mundo ao invés de ficar procurando gente com o mesmo gosto que o nosso?
    No final das contas fazemos exatamente isso ou tentamos catequisar as pessoas para gostarem do tipo de jogo que voce gosta e dificuldade. (olha minha lista de jogos e vc vai perceber que gosto de jogo pesado. Logo tento achar pessoas com gostos parecidos com o meu)

    *Se a gente ficar dentro da bolha, não tem uma hora que enjoa?
    não....
    no hobby tem varias bolhas, e está tudo OK. EX: uma pessoa que joga wargame ou 40K (warhammer 40.000), pode não goste de board game por a vibe dessas pessoas são outras. Ai quem somos nos para fazer essa pessoas gostarem do que gostamos. EX2: muitos de nos que temos amigos que fizemos antes de conhecer o board game e não joga e não quer jogar. ai fazemos oque??? achamos pessoas que gostem de jogar.

    *Eu acho que a questão da inclusão não é uma questão de grana, e sim de inteligência. 
    Por isso que tem vários tipos de jogos, isso não seria inclusão? isso não é ser inteligente?
    Se o tema não te agrada não joga, oque não dá é ficar de mimi e querer boicotar o autor porque ele decidiu fazer um jogo que retrata uma situação histórica.  
    Somos tão hipócritas que se focem bichinhos fofinhos igual o root, ai estaria tudo bem.

    Eu tive uma experiência mágica de desenvolver um jogo para o Senac aqui no estado de São Paulo, e a sensação de ver pessoas tão leigas jogando a jogo que eu desenvolvi foi mágico e incrível.
    É legal fazer o jogo né.... agora vamos usar um pouco de empatia e se colocar no lugar deste autores, será que ficaríamos alegres ou tristes com os comentários? 

    Eu não sei de você, mas acho que é foda demais a inclusão de pessoas em um hobbie que eu amo tanto!
    sim sim, nesse meio tempo conheci varias pessoas e foi legal.

    Eu entendi o seu ponto de vista, mas na minha humilde opinião , quanto mais gente, melhor! 
    concordo.



    Não vim para caga regras, cada uma faz oque bem entender da vida.
    Nem jesus agradou todo mundo, quem somos nós para querer alcançar esta façanha?
    na minha humilde opinião quem estraga o hobby é essa pequena, minúscula, quark de pessoas, que não basta não gostar de determinada coisa, elas querem impor isso as outras pessoas. isso é muito 1984.

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  • tpcordeiro
    1721 mensagens MD
    avatar
    tpcordeiro21/03/23 16:51
    tpcordeiro » 21/03/23 16:51

    Olá, Cacá, blz?

     DrGrayrock::
    O jogo base do Skymines é exatamente igual ao Mombasa com a adição de algumas promos (já resenhamos ele aqui)

    Exatamente igual não é não, além das "promos" do Mombasa (com algumas mudanças), tem ainda umas sutis alterações de mecânica. Eu fiz um apanhado dessas mudanças nesse post:
    https://ludopedia.com.br/topico/57964/mudancas-de-regras-do-mombasa-para-o-skymines
    Mas é pouca coisa, dá pra considerar fácil o mesmo jogo.
     
    Victor::- A antiga trilha dos livros do Mombasa voce percebeu se teve alguma alteracao mecanica nesse?

    Mecanicamente, além dos livros "promo" q o Cacá citou, agora vc pode cobrir os livros B e C com os livros A, no Mombasa isso não era permitido. Além disso, entrou no tabuleiro o local de "maioria dos livreiros", oq dá um boost nessa estratégia.
     
    Victor::- Eu considerava o Mombasa bom para 4 pessoas, perdendo com menos gente e achava muito fraco para dois. Percebeu alguma diferença no Skymines?

    Não acho o Mombasa "muito fraco" em 2p. Realmente perde bastante, mas ainda me diverte muito mais q muitos outros jogos por aí.
    Como o Cacá falou, agora tem os "bots" q devem ajudar (ainda não joguei).

    2
  • endou_kenji
    260 mensagens MD
    avatar
    endou_kenji22/03/23 13:17
    endou_kenji » 22/03/23 13:17

    Rhapsody::
    Heitor F::
    arthurtakel::Nunca entendi essa polêmica do Mombasa. Não foi uma situação que retratou a realidade que de fato ocorreu na África? Qual seria o problema de colocar a história no jogo? Não seria incoerente jogar wargames onde tem os alemães nazistas que praticaram holocausto, sem ficar sensível, mas jogar um euro Mombasa e ter uma sensibilidade ao tema? Parece até a tal sensibilidade seletiva.
    Outra coisa que nunca entendi foi sobre os "Escravos" e "colonos" do Puerto Rico. Historicamente e de fato era correto o jogo denominar como escravos porque foi isso que aconteceu.

    Mas, mudando de assunto esse jogo pode, de fato, aposentar o Mombasa? É muito melhor?

    Eu acho que o lance é o direcionamento do jogo.
    Imagina sobre esse jogo sobre o holocausto. Foi um fato triste da história, mas tudo bem estar em um jogo, pois é uma retratação da história.
    Vamos imaginar que nesse jogo, você é um judeu que precisa sobreviver ao holocausto. É pesado, mas coerente e aceitável....
    Agora vamos imaginar o mesmo jogo sobre holocausto, mas agora cada jogador administra um campo de concentração, onde vence quem extrai a força de trabalho das pessoas mais eficientemente....   Entende onde eu quero chegar?
    A colonização na África é um tema complicado... E algumas pessoas são mais sensíveis ao tema....    O jogo não propõe terminar com o colonialismo na África.... Ele propõe colonizar a África e participar dessa época.
    Apesar de tudo, o jogo parece excelente com mecânicas bem únicas.... Acredito que o autor se sensibilizou com o incomodo das pessoas e resolveu reaproveitar um jogo ótimo com um tema mais neutro.

    Opinião extremamente válida. Queria ter visto o pessoal se sensibilizar desse jeito quando anunciaram o Herdeiros do Khan.
    Todo mundo só desceu o pau na qualidade dos componentes mas esqueceu que no jogo você trabalha pro maior genocida da história mundial, e tem que conquistar e saquear cidades pra provar que consegue expandir mais seu império. Talvez o povo passou pano porque é designer nacional, ou talvez brasileiro não se importe com isso.

    Não se sensibilizou pq simplesmente não conhece a história dele e tampouco procurou... é uma coisa que acontece bastante em todo lugar do mundo. Se você perguntar hoje em dia no Japão sobre a suástica nazista, MUUUITOS jovens não fazem ideia do que se trata, por ser algo afastado da cultura deles (mencionei isso pq vi um programa falando exatamente sobre esse caso).

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