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  4. Tabuleiro errado.

Tabuleiro errado.

Ark Nova
  • carlosrocca
    521 mensagens MD
    avatar
    carlosrocca02/03/23 15:55
    carlosrocca » 02/03/23 15:55

    iuribuscacio::Caros typerss0, storum, Puozzo e LDNP

    Rapaziada, eu acho que é importante mandar e-mail para a editora gringa. Mas além disso, é preciso também dar publicidade a esse caso, para que as pessoas, que não se interessaram pelo jogo saibam o que aconteceu, e pensem duas vezes antes de embarcar na próxima pré-venda da Grok. Eu por exemplo, resolvi esperar para ver as condições em que o jogo seria lançado, mesmo correndo o risco de pagar mais caro, e estou muito feliz de ter tido essa cautela, porque desisti do Ark Nova, assim que começaram as primeiras reclamações de atraso. 

    Enquanto a coisa ficar restrita apenas às pessoas que compraram o jogo, a Grok vai continuar fazendo "ouvidos de mercador", para as reclamações. Eu tomo por base o caso do Everdell. A Galápagos só se prontificou a fazer a reposição das cartas, quando houve um ruído suficientemente alto em toda a comunidade boardgamer. Anos antes quando ela cagou o Masmorra do Mago Louco não houve esse mesmo nível de ruído, e é por isso que os defeitos não foram consertados, e hoje em dia ninguém toca mais no assunto, a não ser para citar a lendária cartas da GUEREIRA, que foi o menos grave dos problemas.

    Mas acima de tudo, o mais fundamental é fazer como vocês estão fazendo, que é devolver o jogo para a Grok, pedir o dinheiro de volta, e ainda comentar isso nas notas baixas do jogo, e de quebra incentivar que outros compradores façam o mesmo. Isso é que terá um impacto imediato nas contas da Grok, e vai fazer com que a editora tome alguma providência. Caso contrário, a empresa vai esperar passar esse primeiro impacto, as pessoas começarem a se conformar com o jogo do jeito que está, para com as coisa mais calmas, fazer alguma promessa vazia de reposição, que ela não tem menor intenção de cumprir.

    É assim que eu penso.

    Um forte abraço, boas jogatinas e parabéns por não se conformarem com mais um jogo cagado!

    Iuri Buscácio          

    Eu comprei Everdell, imprimi a correção em um adesivo e colei por cima da carta. Fiz isso porque havia a promessa da editora de providenciar a reposição. Demorou um pouco para chegar, mas hoje tenho o jogo correto e as cartas de reposição possuem a mesma textura e tonalidade do baralho principal. Esse jogo foi uma paixão à primeira vista e dificilmente eu devolveria o jogo na época em que eu comprei, embora hoje eu tenha um pensamento mais crítico em relação à isso.

    Tive problema com falha na pintura de um dos dados de Rallyman: GT, peças a menos no Takenoko, carta com texto errado em Terraforming Mars, baralho de Root com problema na diagramação do corte, carta de Green Stories dobrada dentro da caixa e em todos estes casos tive o meu problema resolvido rapidamente tanto pela Galápagos quanto pela Meeple BR. Acredito que em todos os casos eu tenha recebido a reposição em 2~3 semanas após abertura do chamado, sendo que em nenhum dos casos houve burocracia desnecessária pela editora (fotos comprovando o problema, nota fiscal da compra, loja onde comprou, etc.).

    A Ilha dos Gatos possui um erro no manual e um adesivo colado por cima com a informação correta. 7 Wonders Duel e Everdell possuem pequenos erros no manual e uma errata publicada no site da editora. Root: Ribeirinhos possui um erro em um dos tabuleiros de facção e não existe nem um arquivo de errata para imprimir e colar por cima. Cartógrafos tem uma carta com texto diferente da iconografia e apenas uma errata publicada, sem sequer um paste-up disponível no site. Todos estes erros eu só descobri depois de jogar algumas partidas, onde eu já estava fora do prazo de arrependimento estipulado pelo CDC, embora talvez Root: Ribeirinhos fosse o único que eu tivesse vontade de devolver por conta desse erro. Afinal, os erros no manual do jogo "não atrapalham a jogabilidade".

    Cara a Cara (minha edição é da estrela) é um jogo/brinquedo onde é necessário montar o "tabuleiro" e as peças para colocar os personagens são plásticos destacáveis que acabam ficando com uma elevação na união com o plástico principal. Na hora de derrubar um personagem uma peça raspa na outra e dois ou mais personagens acabam caindo juntos. Como era um brinquedo que o meu filho havia ganho de aniversário, não me importei de lixar peça por peça de forma que as elas não encostem umas nas outras durante a partida. E como é "baratinho", é "normal" esperar que a qualidade não seja a mesma de um jogo mais caro.

    No Canvas, um dos cartonados levantou a ponta do papelão na hora de destacar. Como pode ter sido uma falha no corte mas também uma falta de cuidado da minha parte em destacar o token, resolvi o problema com um pouco de cola e tempo para ela secar. Isso aconteceu em alguns poucos outros jogos, mas como o sentimento de destacar os punchboards sempre envolvem um pouco de euforia, não me importo de passar um pouco de cola quando isso acontece.

    Minha cópia de Splendor Marvel possui duas cartas com o mesmo custo, e descobri que isso acontece em todas as edições deste jogo. Até agora não sei se é um erro da editora original do jogo, um erro de design ou uma escolha do próprio autor do jogo (nunca vi uma resposta do Marc André sobre isso nos fóruns gringos). Em Blackout: Hong Kong, ao abrir a caixa encontrei 7 cartas com as instruções de que eram cartas de reposição e também com a lista de cartas do baralho original para serem substituídas.

    Tudo isso que eu relatei acima serve para exemplificar o nível de tolerância que alguns de nós temos com os jogos de tabuleiro. Estamos acostumados a comprar coisas que sabemos que podem ter erros, e até mesmo alguns jogos originais são lançados desse jeito. Nos conformamos em encontrar pequenos problemas nos jogos, mas ignoramos porque conseguimos jogar eles mesmo assim.

    A sensação que passa é que Ark Nova é um novo teste do nível de descaso que os consumidores estão dispostos a aguentar. O investimento em um controle de qualidade descente não compensa porque os jogos vendem de qualquer jeito. Everdell definiu que uma reposição que demore quase um ano para ficar pronta é suficiente. Eclipse definiu que não precisa de reposição não, basta mandar uns adesivos. Ark Nova por enquanto está vendo se precisa imprimir os adesivos ou se os usuários podem eles mesmo fazer isso. A Estrela já mostrou que pode negligenciar na qualidade dos componentes se o preço for barato.

    É frustrante deixar de comprar ou ter que devolver um jogo que ficamos cerca de seis meses esperando, mas talvez seja um posicionamento necessário para mostrar para as editoras que a falta de um controle de qualidade eficiente não vai mais ser tolerada pela comunidade. Não é sempre que eu compartilho a mesma opinião do iuribuscacio, mas concordo com tudo (ou quase) as o que ele expôs aqui e nos outros tópicos deste jogo.

    10
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio02/03/23 16:21
    iuribuscacio » 02/03/23 16:21

    isR34L::Tenso. Minhas considerações:

    - Quem pode, tem que reclamar/boicotar mesmo, assim como foi na época do Maracaibo: https://ludopedia.com.br/topico/41989/colecao-enxuta-capitalismo-e-maracaibo
    - Vejo uma certa exaltação, que faz parecer que tem gente que acha que quem comprou/aceitou é um ANIMAL ACÉFALO (risos). Certamente, isso não é o caso. Veja bem: o jogo é jogável, tem as correções safadas para as partes problemáticas, e é em português (quase pré-requisito para muitos). O comprador tem duas opções então: Pagar 499 nessa versão brasileira meia boca, ou pagar 1200 pra importar um Ark Nova gringo. Não precisa ser um especialista, para dizer que 700 reais é bastante diferença, e não da pra dizer que todo mundo que tem cacife para 500 tem cacife pra 1200 (fora toda a logística de importação e o jogo ser em inglês).

    Minha grande dúvida é: como fazer a indústria nacional ficar boa? Claramente não está boa, em níveis semi amadores. Ia ser bom demais se houvesse poder de fogo pra poder fazer jogos no Brasil e poder receber as coisas muito mais rápido. Mas existe um paradoxo:

    - Boicota por que é ruim, não melhora por que não tem dinheiro.
    - Compra mesmo sendo ruim, não melhora por que tá vendendo.

    Como faz? Falta competição? Acho que tudo é feito pela Ludens Spirit né?

    Caro isR34L 

    Com todo o respeito, eu acho que não houve exagero nenhum de quem está criticando quem se conforma em ficar com o Ark Nova do jeito que está. Em momento algum foi dito algo que sequer se aproxime de "animal acéfalo", o máximo que foi dito é que essa pessoas são "conformadas", porque é exatamente isso que elas são. Quem se resigna a aceitar uma situação ruim se conforma com ela, e quem se conforma é "conformado".

    Além disso, você disse que o boicote não adianta porque importar sai muito mais caro. O que eu defendo, é que as pessoas não aceitem ficar com um jogo caríssimo e com erros relevantes, que já foram apontados à exaustão, e devolvam o jogo quem já tiver comprado, para que dessa forma, talvez a Grok sinta no bolso e resolva com isso tomar alguma providência eficiente e digna. Se isso não acontecer, paciência, deixemos a Grok com o prejuízo dela e vamos jogar outro jogo.  

    Do jeito que você fala, fica parecendo que o Ark Nova é um jogo tão fundamental, uma "8 maravilha lúdica", da qual não se pode viver sem, e que por isso compensa inclusive se aceitar o jogo, apesar da condições sofríveis em que ele foi lançado. O que eu sei é que, ao longo dos anos, com raras exceções com foi o caso do Everdell por exemplo, de um modo geral as pessoas sempre foram aceitando os jogos, apesar da maneira como eles foram lançados e de seus erros grosseiros. Com isso a cada ano nós sempre somos "brindados" com um novo caso de pré-venda atrasada e de jogos lançados com defeito. Se a conformidade não está resolvendo os diverso problemas do mercado nacional de board games, está mais do que na hora da comunidade boardgamer tentar outra abordagem.       

    Mais uma vez respeito, o seu direito a um ponto de vista divergente, mas penso de forma diametralmente oposta.

    Um forte abraço e boas jogatina!

    Iuri Buscácio 
        

    3
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio02/03/23 16:39
    iuribuscacio » 02/03/23 16:39

    carlosrocca::A sensação que passa é que Ark Nova é um novo teste do nível de descaso que os consumidores estão dispostos a aguentar. O investimento em um controle de qualidade descente não compensa porque os jogos vendem de qualquer jeito. Everdell definiu que uma reposição que demore quase um ano para ficar pronta é suficiente. Eclipse definiu que não precisa de reposição não, basta mandar uns adesivos. Ark Nova por enquanto está vendo se precisa imprimir os adesivos ou se os usuários podem eles mesmo fazer isso. A Estrela já mostrou que pode negligenciar na qualidade dos componentes se o preço for barato.

    É frustrante deixar de comprar ou ter que devolver um jogo que ficamos cerca de seis meses esperando, mas talvez seja um posicionamento necessário para mostrar para as editoras que a falta de um controle de qualidade eficiente não vai mais ser tolerada pela comunidade. Não é sempre que eu compartilho a mesma opinião do iuribuscacio, mas concordo com tudo (ou quase) as o que ele expôs aqui e nos outros tópicos deste jogo.

    Caro carlosrocca

    Meu camarada é sempre um prazer "medir forças" no bom sentido com alguém tão sensato e cortês. Afinal de contas nós temos sempre que procurar esgrimir, com aqueles que são melhores e sabem mais do que nós, com é o seu caso, porque só assim melhoramos.

    Aparentemente, nosso "campo de marte" mais comum é o Everdell, do qual eu inclusive já alterei meu posicionamento, e passei a citar como um exemplo de que se a comunidade boardgamer não se conformar e reclamar o suficiente, as editoras acabam tendo de resolver os erros que elas mesmas provocam nos board games que lançam.

    Evidentemente, não são todos os board games que são lançados com erro. Do mesmo modo que não são em todos os caso que as editoras deixam os compradores no prejuízo, conforme os exemplos que você citou. Isso demonstra que aos poucos as editoras estão se dando conta de que não dá mais para ignorar solenemente as reclamações como muitas delas faziam no passado. Posso estar enganado, mas acho que dificilmente a verdadeira excrescência que aconteceu com o Red Cathedral da Devir, sairia impune hoje em dia, como aconteceu dois anos atrás. 

    Por isso eu acho tão importante, elogiar as empresas quando elas acertam e usar isso inclusive como argumento quando elas erram. Nós temos que questionar sempre e nos perguntarmos, porque o Everdell, foi consertado e outros jogos não, e cobrarmos as devidas providências, sempre que necessário. Se ainda assim a editora não der ouvido às reclamações, o jeito é devolver o board game defeituoso e optar por jogar outro jogo. Jogo recém lançado é o que não falta no mercado nacional de board games, e certamente , com alguma boa vontade, algum outro jogo via suprir a falta do Ark Nova. Isso até o dia em que as editoras finalmente aprendam essa lição tão fundamental e importante, de que, no ambiente profissional, não se deve sacanear ninguém, principalmente as pessoas que sustentam o seu negócio.  

    É dessa forma que eu penso que nós vamos contribuir para que o nosso hobby atinja o nível mínimo de profissionalismo e de qualidade que todos nós almejamos.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    4
  • storum
    1085 mensagens MD
    avatar
    storum02/03/23 16:53
    storum » 02/03/23 16:53

    isR34L::Tenso. Minhas considerações:

    - Quem pode, tem que reclamar/boicotar mesmo, assim como foi na época do Maracaibo: https://ludopedia.com.br/topico/41989/colecao-enxuta-capitalismo-e-maracaibo
    - Vejo uma certa exaltação, que faz parecer que tem gente que acha que quem comprou/aceitou é um ANIMAL ACÉFALO (risos). Certamente, isso não é o caso. Veja bem: o jogo é jogável, tem as correções safadas para as partes problemáticas, e é em português (quase pré-requisito para muitos). O comprador tem duas opções então: Pagar 499 nessa versão brasileira meia boca, ou pagar 1200 pra importar um Ark Nova gringo. Não precisa ser um especialista, para dizer que 700 reais é bastante diferença, e não da pra dizer que todo mundo que tem cacife para 500 tem cacife pra 1200 (fora toda a logística de importação e o jogo ser em inglês).

    Minha grande dúvida é: como fazer a indústria nacional ficar boa? Claramente não está boa, em níveis semi amadores. Ia ser bom demais se houvesse poder de fogo pra poder fazer jogos no Brasil e poder receber as coisas muito mais rápido. Mas existe um paradoxo:

    - Boicota por que é ruim, não melhora por que não tem dinheiro.
    - Compra mesmo sendo ruim, não melhora por que tá vendendo.

    Como faz? Falta competição? Acho que tudo é feito pela Ludens Spirit né?

    Israel não sei de onde vc tirou que a versão gringa de Ark Nova custaria 1.200 pra importar. Fiz uma consulta rápida aqui em alguns sites e sairia por cerca de 720.00 reais
    Como a ludopedia não permite links externos, não tem como postar mas fica a dica de que, 1.200 não é o preço desse bg importado.
    No geral como fazer a indústria nacional ficar boa é pegando no pé desses caras, ultimamente estão só fazendo o.consumidor de palhaço. E pra isso basta apenas os consumidores não aceitarem com essa palhaçada, principalmente em relação aos preços, qualidade e falta de suporte ! 
    A Grok ate o momento não deu suporte algum aos consumidores, colocou apenas os arquivos de tiles em seu site para o consumidor imprimir e colar...oras bolas, vai pagar minha despesa com a impressão, folhas adesivas, etc pra corrigir essa cagada deles ? 
    Se tivessem 1 mínimo de vergonha na cara, teriam feito revisões e fiscalização na gráfica antes do resultado da produção final...
    Agora é assim, o consumidor tem que aceitar e ficar quieto ?
    Desculpe o desabafo.

    3
  • J. MARQUES
    691 mensagens MD
    avatar
    J. MARQUES02/03/23 17:23
    J. MARQUES » 02/03/23 17:23

    storum::
    isR34L::Tenso. Minhas considerações:

    - Quem pode, tem que reclamar/boicotar mesmo, assim como foi na época do Maracaibo: https://ludopedia.com.br/topico/41989/colecao-enxuta-capitalismo-e-maracaibo
    - Vejo uma certa exaltação, que faz parecer que tem gente que acha que quem comprou/aceitou é um ANIMAL ACÉFALO (risos). Certamente, isso não é o caso. Veja bem: o jogo é jogável, tem as correções safadas para as partes problemáticas, e é em português (quase pré-requisito para muitos). O comprador tem duas opções então: Pagar 499 nessa versão brasileira meia boca, ou pagar 1200 pra importar um Ark Nova gringo. Não precisa ser um especialista, para dizer que 700 reais é bastante diferença, e não da pra dizer que todo mundo que tem cacife para 500 tem cacife pra 1200 (fora toda a logística de importação e o jogo ser em inglês).

    Minha grande dúvida é: como fazer a indústria nacional ficar boa? Claramente não está boa, em níveis semi amadores. Ia ser bom demais se houvesse poder de fogo pra poder fazer jogos no Brasil e poder receber as coisas muito mais rápido. Mas existe um paradoxo:

    - Boicota por que é ruim, não melhora por que não tem dinheiro.
    - Compra mesmo sendo ruim, não melhora por que tá vendendo.

    Como faz? Falta competição? Acho que tudo é feito pela Ludens Spirit né?

    Israel não sei de onde vc tirou que a versão gringa de Ark Nova custaria 1.200 pra importar. Fiz uma consulta rápida aqui em alguns sites e sairia por cerca de 720.00 reais
    Como a ludopedia não permite links externos, não tem como postar mas fica a dica de que, 1.200 não é o preço desse bg importado.
    No geral como fazer a indústria nacional ficar boa é pegando no pé desses caras, ultimamente estão só fazendo o.consumidor de palhaço. E pra isso basta apenas os consumidores não aceitarem com essa palhaçada, principalmente em relação aos preços, qualidade e falta de suporte ! 
    A Grok ate o momento não deu suporte algum aos consumidores, colocou apenas os arquivos de tiles em seu site para o consumidor imprimir e colar...oras bolas, vai pagar minha despesa com a impressão, folhas adesivas, etc pra corrigir essa cagada deles ? 
    Se tivessem 1 mínimo de vergonha na cara, teriam feito revisões e fiscalização na gráfica antes do resultado da produção final...
    Agora é assim, o consumidor tem que aceitar e ficar quieto ?
    Desculpe o desabafo.

    720 ja com frete e imposto?

    3
  • ealmeidabsb
    168 mensagens MD
    avatar
    ealmeidabsb02/03/23 17:26
    ealmeidabsb » 02/03/23 17:26

    J. MARQUES::
    storum::
    isR34L::Tenso. Minhas considerações:

    - Quem pode, tem que reclamar/boicotar mesmo, assim como foi na época do Maracaibo: https://ludopedia.com.br/topico/41989/colecao-enxuta-capitalismo-e-maracaibo
    - Vejo uma certa exaltação, que faz parecer que tem gente que acha que quem comprou/aceitou é um ANIMAL ACÉFALO (risos). Certamente, isso não é o caso. Veja bem: o jogo é jogável, tem as correções safadas para as partes problemáticas, e é em português (quase pré-requisito para muitos). O comprador tem duas opções então: Pagar 499 nessa versão brasileira meia boca, ou pagar 1200 pra importar um Ark Nova gringo. Não precisa ser um especialista, para dizer que 700 reais é bastante diferença, e não da pra dizer que todo mundo que tem cacife para 500 tem cacife pra 1200 (fora toda a logística de importação e o jogo ser em inglês).

    Minha grande dúvida é: como fazer a indústria nacional ficar boa? Claramente não está boa, em níveis semi amadores. Ia ser bom demais se houvesse poder de fogo pra poder fazer jogos no Brasil e poder receber as coisas muito mais rápido. Mas existe um paradoxo:

    - Boicota por que é ruim, não melhora por que não tem dinheiro.
    - Compra mesmo sendo ruim, não melhora por que tá vendendo.

    Como faz? Falta competição? Acho que tudo é feito pela Ludens Spirit né?

    Israel não sei de onde vc tirou que a versão gringa de Ark Nova custaria 1.200 pra importar. Fiz uma consulta rápida aqui em alguns sites e sairia por cerca de 720.00 reais
    Como a ludopedia não permite links externos, não tem como postar mas fica a dica de que, 1.200 não é o preço desse bg importado.
    No geral como fazer a indústria nacional ficar boa é pegando no pé desses caras, ultimamente estão só fazendo o.consumidor de palhaço. E pra isso basta apenas os consumidores não aceitarem com essa palhaçada, principalmente em relação aos preços, qualidade e falta de suporte ! 
    A Grok ate o momento não deu suporte algum aos consumidores, colocou apenas os arquivos de tiles em seu site para o consumidor imprimir e colar...oras bolas, vai pagar minha despesa com a impressão, folhas adesivas, etc pra corrigir essa cagada deles ? 
    Se tivessem 1 mínimo de vergonha na cara, teriam feito revisões e fiscalização na gráfica antes do resultado da produção final...
    Agora é assim, o consumidor tem que aceitar e ficar quieto ?
    Desculpe o desabafo.

    720 ja com frete e imposto?


    Pois é, achei estranho... uma caixa deste tamanho, pelo menos para mim, já conto com o imposto certo + 15 reais. 

    3
  • HCassimiro
    7 mensagens MD
    avatar
    HCassimiro02/03/23 17:31
    HCassimiro » 02/03/23 17:31

    Acabei de solicitar o cancelamento do envio com lojista, mas ainda não tive retorno. Independente de postado ou não vou devolver a cópia. Caso a loja ou a fabricante não aceitem a devolução vou inicialmente ir ao Procom e posteriormente ajuizar uma ação.  O mais absurdo é a errata dizendo “caso deseje”.

    4
  • iuribuscacio
    3120 mensagens MD
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    iuribuscacio02/03/23 17:59
    iuribuscacio » 02/03/23 17:59

    storum::

    No geral como fazer a indústria nacional ficar boa é pegando no pé desses caras, ultimamente estão só fazendo o.consumidor de palhaço. E pra isso basta apenas os consumidores não aceitarem com essa palhaçada, principalmente em relação aos preços, qualidade e falta de suporte ! 
    A Grok ate o momento não deu suporte algum aos consumidores, colocou apenas os arquivos de tiles em seu site para o consumidor imprimir e colar...oras bolas, vai pagar minha despesa com a impressão, folhas adesivas, etc pra corrigir essa cagada deles ? 
    Se tivessem 1 mínimo de vergonha na cara, teriam feito revisões e fiscalização na gráfica antes do resultado da produção final...
    Agora é assim, o consumidor tem que aceitar e ficar quieto ?
    Desculpe o desabafo.


    Caro storum

    Meu amigo concordo em número, gênero e grau (que só para avisar aos incautos, também pode concordar, só não é obrigatório, como ocorre com número e gênero). 

    Só para exemplificar, basta pensar na seguinte situação. Um sujeito vai jantar em um restaurante, que tem a exclusividade de uma receita, por exemplo de um filé de 300g, mas na hora recebe um bife de apenas 50g, e mal feito. É claro que ninguém vai aceitar calado uma coisa dessas. O sujeito com certeza não vai se conformar, e exigirá que o prato seja servido exatamente da forma e na quantidade que foi anunciado. Veja bem que, nesse caso, o prato ainda pode ser degustado, mas obviamente não será a mesma experiência, caso ele tivesse sido servido em perfeitas condições. Se mesmo com as reclamações o restaurante não quiser servir o prato na forma como foi anunciado, com certeza o sujeito não voltará mais lá, mesmo que só aquele restaurante tenha o prato que ele gosta. Provavelmente o que ele vai fazer é procurar outro restaurante que tenha outro prato tão bom quanto, tenha um serviço melhor e mais consideração e respeito por seus clientes. 

    Sinceramente não me entra na cabeça, que esse mesmo sujeito, que não se conforme em ser tratado de qualquer jeito por um restaurante, que exija um tratamento melhor, e que até mesmo não volte mais lá se não for atendido, seja o mesmo sujeito que faça exatamente o contrário quando se trata de board games, e se conforme com um jogo cheio de erros, com qualidade inferior de componentes e a ser tratado sem nenhuma consideração nem nenhum respeito por uma editora, porque só ela tem o jogo que ele gosta.

    Gente, vamos nos valorizar mais. Chega de aceitar o péssimo tratamento que algumas editoras nos dispensam. Chega de aceitar jogos caros, e de qualquer jeito, só porque se você fingir que o erro não está lá, "ainda dá para jogar". Com certeza nós como pessoas que pagamos preços altíssimos pelos jogos que gostamos, merecemos um tratamento melhor, e tenho certeza que muitos de vocês concordam comigo.

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio          

    6
  • isR34L
    1166 mensagens MD
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    isR34L02/03/23 18:06
    isR34L » 02/03/23 18:06

     iuribuscacio::
    Com todo o respeito, eu acho que não houve exagero nenhum de quem está criticando quem se conforma em ficar com o Ark Nova do jeito que está. Em momento algum foi dito algo que sequer se aproxime de "animal acéfalo", o máximo que foi dito é que essa pessoas são "conformadas", porque é exatamente isso que elas são.


    Aqui vou discordar, o @storum (e eu entendo o sentimento da revolta, mas não a forma) insinuou (atente a natureza sútil da semântica do termo) [página 6], que o cara que compra o Ark Nova e arranja um jeito de consertar o jogo, esta no mesmo nível de alguém que aceita 1kg de esterco e/ou fica feliz por ter consertado um bolo de aniversário defeituoso. É claro que fiz uma hipérbole com o "animal acéfalo" (por isso a caixa a ALTA e o risos), da mesma forma que ele pode ter feito também (mas não tenho certeza :angel:), mas realmente achei a comparação infeliz, considerando que eu acho que existem motivos genuínos (e já vi acontecer [não necessariamente com esse jogo]) pro cara ter ficado feliz com a compra. Fico empático com o cara que poderia estar lendo a mensagem dele e tomando tranco. Dou alguns exemplos num dos próximos itens.

     iuribuscacio::
    Além disso, você disse que o boicote não adianta porque importar sai muito mais caro.


    Eu não disse isso. Na verdade até recomendei boicotar. Nesse caso específico, eu até boicotaria e importaria. O que eu fiz no final do texto, que pode ter gerado a confusão, é a demonstração do paradoxo atual, e a reflexão de como sair desse loop de produção ruim recorrente (que eu não sei qual é a resposta).


     iuribuscacio::
    O que eu defendo, é que as pessoas não aceitem ficar com um jogo caríssimo e com erros relevantes, que já foram apontados à exaustão, e devolvam o jogo quem já tiver comprado, para que dessa forma, talvez a Grok sinta no bolso e resolva com isso tomar alguma providência eficiente e digna. Se isso não acontecer, paciência, deixemos a Grok com o prejuízo dela e vamos jogar outro jogo.  


    Acho válido, por isso sugeri isso também (primeiro item da minha mensagem).

     iuribuscacio::Do jeito que você fala, fica parecendo que o Ark Nova é um jogo tão fundamental, uma "8 maravilha lúdica", da qual não se pode viver sem, e que por isso compensa inclusive se aceitar o jogo, apesar da condições sofríveis em que ele foi lançado.


    Talvez tenha me expressado mal, mas como sugeri o boicote pra quem "pudesse", é evidente que acredito que de para viver sem, caso contrário não faria a sugestão. Porém, pra mim é perfeitamente entendível, alguém que realmente tenha um carinho especial para o design (e já vi isso ocorrendo em vários contextos), que sim, justificaria ficar com o jogo pelos motivos que citei (a produção é uma bosta, mas é jogável). Vou te dar dois exemplos (mas da pra desdobrar em vários níveis e misturar):

    - A pessoa tem um apego emocional com os tempos do Zoo Tycon do PC. De forma geral laços afetivos com a obra.
    - A pessoa jogou a versão gringa, se divertiu pacas, tem um companheiro/amigos que sabe que gostaria, mas não dominam a língua inglesa.


     iuribuscacio::
    Mais uma vez respeito, o seu direito a um ponto de vista divergente, mas penso de forma diametralmente oposta.

    Um forte abraço e boas jogatina!

    Iuri Buscácio 


    O importante é não estar não xingando a mãe. :D Abraço!


    ------

    @storum sobre a importação. Segue o fio.

    - Ark Nova na Europa 66 euros.
    - Frete pro Brasil (caixa gigante) 40 euros. (Valor chutado, e com vários poréns, se for só 40, eu diria que é um achado)

    106 euros, em reais, x6 (lembre de considerar IOF, Spread e afins) => 636 reais. 
    Imposto de importação (60%).

    R$ 1017 por baixo (Considere risco receita + frete potencialmente mais caro + a realidade dura de que o imposto de importação PODE (e é) considerando o valor do frete também).
    Acrescente mais a gastrite do:
    - tempo de envio
    - loucuras da Receita Federal
    - a caixa chegar amassada


    Eu até concordo que pode ser 720, mas na minha experiência com importação (que é bem grande), eu jamais diria para alguém assumir que esse será o preço. Esse seria o preço se tudo corresse bem. Senão, assuma ai qualquer coisa entre 700 - 1200.

    P.S: Entendo o desabafo, inclusive a frustração, minha crítica pontual foi com a forma e nem com o método (boicote) em si. Abraço!

    9
  • igorfernandespi
    593 mensagens MD
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    igorfernandespi02/03/23 18:52
    igorfernandespi » 02/03/23 18:52

    alguém poderia fazer um compilado dos erros (de foto se for possível) para que a gente possa pedir a reposição? Eu vi por alto e por enquanto sei que tem um tile com defeito, o tabuleiro igual dos dois lados  e um tabuleiro de expansão faltando. Abraço

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Ark Nova - Tabuleiro errado.
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