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  4. Edição (mais cara) de kickstarter

Edição (mais cara) de kickstarter

High Frontier 4 All
  • avatar
    andrenatam29/12/22 12:58
    avatar
    andrenatam
    29/12/22 12:58
    453 mensagens MD

    Pessoal, estou escrevendo isso pra demonstrar minha indignação. Sigam o fio.

    Não com o jogo, porque o jogo é sensacional. Fui apoiador do kickstarter e recebi ontem minha cópia e o jogo está fantástico. Aí começam as constatações tristes.

    Primeiro que várias lojas já postaram o jogo em mãos antes de eu receber minha cópia. Até aí, tudo bem, esperei tanto tempo, pelo menos o meu chegou alguns dias depois. Aí um amigo meu que comprou com o playmat NÃO recebeu o playmat, e ainda teve uma resposta do tipo "fala com a ION se eles mandam ou se eles te restituem, problema é deles". Ele estava indignado. Me perguntou se eu me lembrava quanto eu tinha pago no frete do jogo, e aí começamos a lembrar.

    Meu erro: eu puxei o frete. R$ 282,41 + R$ 18,02 de IOF. Ficamos pensando "não era pra ser tudo isso". Lembramos que na época a Mosaico se comprometeu a devolver parte do frete, coisa que eles nem falam mais. No site do ks do HF tá 40 dólares, que na ocasião do pagamento era R$ 4,62, totalizando R$ 184,80. Mas ainda piora...

    Eu fiz mais, puxei quanto eu paguei no jogo para o KS. Na época, em 18/11/2019, debitaram R$ 387,19 + R$ 24,70 de IOF. Resolvi fazer as contas de tudo, já muito chateado. O total, R$ 712,32, é muito maior do que o valor que um outro amigo pagou aqui pra retirar o jogo na hora (R$ 652). 

    DETALHE: é o mesmíssimo jogo, não tem nada a mais nem a menos, exatamente igual.

    Conclusão: Infelizmente constatei o que muitos já se falava por aí, que algumas editoras não valem a pena. Realmente, é um fato. Mas como somos reféns deles, porque eles tem aquilo que a gente gosta, temos que jogar o jogo deles. Comprar jogo deles só com promoção ou com preço melhor é uma das coisas a se fazer. É triste, porque como disse é algo que gostamos muito e estamos reféns de poucos. Segundo, kickstarter vale realmente a pena? Espero que com isso tenha mostrado pra algumas pessoas que muitos jogos não valem a pena. "ah, mas vc entra no kickstarter pra ajudar a financiar o jogo" Não. Não foi meu caso, quando eu entrei, já estava financiado. E na época a editora Mosaico se comprometeu a entregar e fazer o desembaraço. E eles também não devolveram parte do frete, como se comprometeram lá atrás, e fingem que nada tá acontecendo. Convenientemente "esqueceram".

    Fica minha indignação com a Mosaico, principalmente, e com a ION por ser conivente. Ainda estou estudando reclamar lá com eles, mas acredito que não deva dar em nada.

    Aguardo o comentário de todos, principalmente de outros apoiadores. Juntos, somos fortes.

    Abraços a todos! 

    9
    0
    21
  • RafaelG76
    802 mensagens MD
    avatar
    RafaelG7629/12/22 13:21
    RafaelG76 » 29/12/22 13:21

    Compartilho contigo o mesmo sentimento quando vi o valor do jogo nas lojas e que não há diferença para o KS. Achei uma palhaçada.

    5
  • MatosCaio
    492 mensagens MD
    avatar
    MatosCaio29/12/22 14:15
    MatosCaio » 29/12/22 14:15

    "don't hate the players. Hate the game."

    moral da história:

    não apoiar mais kickstarter que tenha acordo de distribuiçao com as empresas brasileiras. Deixa os gringos bancarem as metas estendidas e aguarda sair a pré-venda aqui no Brasil pra pagar mais barato.

    edit: acredito que pelo menos em relaçao ao valor do frete vc não foi passado pra trás, infelizmente os preços são esses mesmo. 40 dolares por esse jogo é até meio barato demais pro peso dele

    5
  • Fabiospyron
    139 mensagens MD
    avatar
    Fabiospyron29/12/22 14:15
    Fabiospyron » 29/12/22 14:15

    Boa tarde André.

    Como o HF foi um projeto muito especial que fizemos em conjunto com vocês, bravos, pacientes e magníficos apoiadores vim para relatar umas coisas.

    1) quanto ao Playmat: já havíamos posicionado que todos "add ons" seriam por conta da ION (por isso era em inglês) então ao comprá-lo você estava sob as condições deles, também demos todo o suporte inclusive dizendo ao Gustavo - NOS INFORME QUAL AÇÃO IRÁ FAZER PARA QUE POSSAMOS LHE DAR O DEVIDO SUPORTE.

    Sobre isso uma nota: já comunicamos a ION para informar aos apoiadores que pegaram extras do Brasil, e eles informam que já tinham mandado todos os itens extras, então teremos novidades sobre isso...

    2) Vocês que pegaram o HIGH FRONTIER foram o primeiro grupo, lá em 2019 a fazer parte do nosso programa VIP, o que isso significa?  que ha 4 anos vocês recebem e-mails com cupons, pré vendas exclusivas com descontos, pedidos de reservas antecipadas, bônus com nossos parceiros, e até convite para a MOSAICON sem qualquer ônus.

    Só para se ter uma idéia, o total de bônus, eventos, descontos passa o valor do pledge do HF, só em jogos ON DEMAND enviamos, em 4 anos mais de 500 reais em descontos nos jogos, está ação acontece até hoje, e irá acontecer para os próximos ON DEMAND.

    Nossa ideia foi dar aos lojistas uma oportunidade de oferecer o jogo, fortificar o mercado para que possamos avançar até mesmo no novo módulo, módulo 3 em um futuro breve. 

    Fico a disposição sobre esse assunto, pois como disse, eu vim aqui, lá em 2018 com esse projeto e tive em vocês o suporte de que era possível, tudo que veio depois, com outras editoras lançando jogos pesados, de alto valor, se deve ao que vocês iniciaram conosco lá em 2018.

    Forte abraço. 

    2
  • iuribuscacio
    3181 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio29/12/22 14:22
    iuribuscacio » 29/12/22 14:22

    andrenatam::Fica minha indignação com a Mosaico, principalmente, e com a ION por ser conivente. Ainda estou estudando reclamar lá com eles, mas acredito que não deva dar em nada.

    Aguardo o comentário de todos, principalmente de outros apoiadores. Juntos, somos fortes.

    Abraços a todos! 

    RafaelG76:: Compartilho contigo o mesmo sentimento quando vi o valor do jogo nas lojas e que não há diferença para o KS. Achei uma palhaçada.


    Caros andrenatam RafaelG76

    Infelizmente nem dá vontade mais de escrever a respeito do péssimo trabalho que algumas editoras nacionais de board game fazem. 

    A Mosaico demorou anos com o High Fronteira 4 ALL, nunca deu uma satisfação decente para seus apoiadores, e muita gente simplesmente não está nem aí com esse péssimo tratamento. 

    Recentemente  a MeppleBR lançou o Eclipse, que custou R$ 1.200,00, mas veio com erro de impressão em alguns tiles, a empresa disse que ia mandar alguns adesivos e, por incrível que pareça, uma quantidade grande de pessoas veio aqui dizer que isso está a ótimo e que não há problema algum, com base no já tradicional "não atrapalha a jogabilidade".

    Além disso, sempre vai aparecer alguém para dizer, o "o dinheiro é meu e eu faço o que eu quiser com ele, se eu quiser rasgar, jogar fora, ou comprar jogos defeituosos, o problema é meu". Claro que ninguém contesta isso, mas também é preciso que a pessoa tenha a consciência que esse tipo de comportamento é um dos principais motivos, pelos quais os jogos continuam sendo produzidos com defeito e pelas editoras tratarem tão mal os seus apoiadores.

    Isso só vai mudar, a hora que as pessoas começarem a preferir abrir mão dos jogos que querem muito, do que apoiarem editoras que produzem jogos com defeito, ou que sacaneiam seus apoiadores, como a Mosaico fez com você em relação ao frete. O problema é que isso é tão improvável, quanto esperar que o povo brasileiro comece a votar com mais consciência e a brigar por seus direitos. Nós brasileiros não fazemos isso em relação a assuntos importantes, como saúde, educação, segurança, transporte público e etc, então não é em relação a board games que agiremos assim.

    Se ninguém participasse dos três próximos financiamentos da Mosaico, por conta do que aconteceu com o High Fronteira 4 ALL, rapidinho a empresa entraria nos eixos. Mas se a Mosaico anunciar amanhã o financiamento de um Campeões de Migard, o da terceira edição do Betrayal at House on The Hill, mesmo sabendo que o jogo pode demorar uns cinco anos para chegar, e que sairá pelo mesmo preço da loja, imediatamente isso iria gera um enorme rebuliço e todo mundo ia correndo apoiar a Mosaico.

    Infelizmente, nós, enquanto comunidade somos tratados com todo esse desrespeito, porque, concordamos, ou pelo menos nos sujeitamos a isso, e não fazemos absolutamente nada para mudar essa situação. É deprimente, mas é a nossa realidade, e cada vez mais me parece que isso continuará assim por um longo tempo.

    Claro que, por outro lado, sempre é possível, acreditar na conversa e nas justificativas da Mosaico...

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    P.S. Se as editoras de board games fossem a única  concessionária do Brasil que vendesse o Jaguar, e fizessem a mesma coisa que elas fazem com board games, elas não durariam um mês. Isso porque ninguém aceitaria pagar caro por um carro e demorar um ano para recebê-lo, ou recebê-lo com o banco rasgado, ou colado com um adesivo, porque isso não impede que se dirija o carro. 
    Agora com board games...

    8
  • andrenatam
    453 mensagens MD
    avatar
    andrenatam29/12/22 14:32
    andrenatam » 29/12/22 14:32

    iuribuscacio::
    andrenatam::Fica minha indignação com a Mosaico, principalmente, e com a ION por ser conivente. Ainda estou estudando reclamar lá com eles, mas acredito que não deva dar em nada.

    Aguardo o comentário de todos, principalmente de outros apoiadores. Juntos, somos fortes.

    Abraços a todos! 

    RafaelG76:: Compartilho contigo o mesmo sentimento quando vi o valor do jogo nas lojas e que não há diferença para o KS. Achei uma palhaçada.


    Caros andrenatam RafaelG76

    Infelizmente nem dá vontade mais de escrever a respeito do péssimo trabalho que algumas editoras nacionais de board game fazem. 

    A Mosaico demorou anos com o High Fronteira 4 ALL, nunca deu uma satisfação decente para seus apoiadores, e muita gente simplesmente não está nem aí com esse péssimo tratamento. 

    Recentemente  a MeppleBR lançou o Eclipse, que custou R$ 1.200,00, mas veio com erro de impressão em alguns tiles, a empresa disse que ia mandar alguns adesivos e pó ir incrível que pareça, uma quantidade grande de pessoas vieram aqui dizer que isso está a ótimo e que isso não tinha problema, com base no já tradicional "não atrapalha a jogabilidade".

    Além disso, sempre vai aparecer alguém para dizer, o "o dinheiro é meu e eu faço o que eu quiser com ele, se eu quiser rasgar, jogar fora, ou comprar jogos defeituosos, o problema é meu". Claro que ninguém contesta isso, mas também é preciso que a pessoa tenha a consciência que esse tipo de comportamento é um dos principais motivos, pelos quais os jogos continuam sendo produzidos com defeito e pelas editoras tratarem tão mal os seus apoiadores.

    Isso só vai mudar, a hora que as pessoas começarem a preferir abrir mão dos jogos que querem muito, do que apoiarem editoras que produzem jogos com defeito, ou que sacaneiam seus apoiadores, como a Mosaico fez com você em relação ao frete. O problema é que isso é tão improvävel, quanto esperar que o povo brasileiro comece a votar com mais consciência e a brigar por seus direitos. Nós brasileiros não fazemos isso em relação a assuntos importantes, como saúde, educação, segurança, transporte público e etc, então não é em relação a board games que agiremos assim.

    Se ninguém participasse dos três próximos financiamentos da Mosaico, por conta do que aconteceu com o High Fronteira 4 ALL, rapidinho a empresa entraria nos eixos. Mas se a Mosaico anunciar amanhã o financiamento de um Campeões de Migard, o da terceira edição do Betrayal at House on The Hill, mesmo sabendo que o jogo pode demorar uns cinco anos para chegar, e que sairá pelo mesmo preço da loja, imediatamente isso iria gera um enorme rebuliço e todo mundo ia correndo apoiar a Mosaico.

    Infelizmente, nós, enquanto comunidade somos tratados com todo esse desrespeito, porque, concordia com isso, ou pelo menos nos conformamos com isso, e não fazemos absolutamente nada para mudar essa situação. É deprimente, mas é a nossa realidade, e cada vez mais me parece que isso continuará assim por um longo tempo.

    Claro que, por outro lado, sempre é possível, acreditar na conversa e nas justificativas da Mosaico...

    Um forte abraço e boas jogatinas!

    Iuri Buscácio

    P.S. Se as editoras de board games fossem a única  concessionária do Brasil que vendesse o Jaguar, e fizessem a mesma coisa que elas fazem com board games, elas não durariam um mês. Isso porque ninguém aceitaria pagar caro por um carro e demorar um ano para recebê-lo, ou recebê-lo com o banco rasgado, ou colado com um adesivo, porque isso não impede que se dirija o carro. 
    Agora com board games...

    Bom, a minha parte eu vou fazer... Pelo menos postei aqui pra avisar outros incautos... 

    1
  • andrenatam
    453 mensagens MD
    avatar
    andrenatam29/12/22 14:37
    andrenatam » 29/12/22 14:37

    Fabiospyron::Boa tarde André.

    Como o HF foi um projeto muito especial que fizemos em conjunto com vocês, bravos, pacientes e magníficos apoiadores vim para relatar umas coisas.

    1) quanto ao Playmat: já havíamos posicionado que todos "add ons" seriam por conta da ION (por isso era em inglês) então ao comprá-lo você estava sob as condições deles, também demos todo o suporte inclusive dizendo ao Gustavo - NOS INFORME QUAL AÇÃO IRÁ FAZER PARA QUE POSSAMOS LHE DAR O DEVIDO SUPORTE.

    Sobre isso uma nota: já comunicamos a ION para informar aos apoiadores que pegaram extras do Brasil, e eles informam que já tinham mandado todos os itens extras, então teremos novidades sobre isso...

    2) Vocês que pegaram o HIGH FRONTIER foram o primeiro grupo, lá em 2019 a fazer parte do nosso programa VIP, o que isso significa?  que ha 4 anos vocês recebem e-mails com cupons, pré vendas exclusivas com descontos, pedidos de reservas antecipadas, bônus com nossos parceiros, e até convite para a MOSAICON sem qualquer ônus.

    Só para se ter uma idéia, o total de bônus, eventos, descontos passa o valor do pledge do HF, só em jogos ON DEMAND enviamos, em 4 anos mais de 500 reais em descontos nos jogos, está ação acontece até hoje, e irá acontecer para os próximos ON DEMAND.

    Nossa ideia foi dar aos lojistas uma oportunidade de oferecer o jogo, fortificar o mercado para que possamos avançar até mesmo no novo módulo, módulo 3 em um futuro breve. 

    Fico a disposição sobre esse assunto, pois como disse, eu vim aqui, lá em 2018 com esse projeto e tive em vocês o suporte de que era possível, tudo que veio depois, com outras editoras lançando jogos pesados, de alto valor, se deve ao que vocês iniciaram conosco lá em 2018.

    Forte abraço. 


    Sim, realmente o jogo é especial. Mas se eu soubesse de toda essa situação antes teria esperado sair no Brasil, sinceramente. Não estou podendo ficar dando apoio pra editoras crescerem não. 
    E sobre "os benefícios de ser VIP ultrapassam o valor do pledge do HF" vou deixar a comunidade falar por mim... 
    Bons negócios Mosaico!

    4
  • PedroMVM
    732 mensagens MD
    avatar
    PedroMVM29/12/22 14:54
    PedroMVM » 29/12/22 14:54

    O benefício de ser "VIP" é responder que tinha interesse no Vinhos com 100 reais de desconto e ver seu e-mail ser ignorado por completo. O resultado é que não pego mais nada da Mosaico diretamente com ela, só em lojistas.

    8
  • Fabiospyron
    139 mensagens MD
    avatar
    Fabiospyron29/12/22 14:56
    Fabiospyron » 29/12/22 14:56

    Quanto ao frete outras 2 pessoas tiveram essa questão, ambos comunicaram a ION e resolveram, lamento em saber que você não deu andamento ao seu ressarcimento, coisa que ainda podemos ajudá-lo, caso queira, exatamente como fizemos com todos os pedidos. 

    Houve também quem desistiu pela demora como outros que entraram depois no late pledge.

    No demais sobre o VIP, Sempre tivemos uma reposta muito positiva em relação as nossas ações, e ficamos sempre a disposição de melhorar no que pudemos.

    Abraços  



    0
  • Fabiospyron
    139 mensagens MD
    avatar
    Fabiospyron29/12/22 15:00
    Fabiospyron » 29/12/22 15:00

    PedroMVM::O benefício de ser "VIP" é responder que tinha interesse no Vinhos com 100 reais de desconto e ver seu e-mail ser ignorado por completo. O resultado é que não pego mais nada da Mosaico diretamente com ela, só em lojistas.

    Desculpe.
    Mas o vinhos foi pelo formulário, e todos que preencheram foram atendidos, a menos que tivessem desistido. 
    Iremos levantar a sua situação e entraremos em contato.

    0
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