WeiML:: Dúvida: a edição que veio para as lojas contém o tal módulo 0 de política como na versão kickstarter?

0, 1 e 2. Igual a kickstarter e com as expansões.

J. MARQUES::
O Tsukiji o problema foi questão de financiamento coletivo. Inclusive o jogo chegou em lojas e etc sem antes chegar aos apoiadores.

O lance da Red box não é que eles "fugiram" e mudaram de nome, mas sim que eles perderam ta to dinheiro (d&d 5ed, ancient terrible, etc) que tiveram que se "render" e foram absorvidos por um outro grupo que injetou capital.

Caro J.MARQUES

Com todo o respeito, eu não disse que a mudança no nome da Redbox, atual Buró, tenha se dado exclusivamente pelo fiasco do Tsukiji, mas com certeza isso abalou seriamente a credibilidade da editora, o que contribui para a sua absorção pela Bureau de Juegos.

E nem poderia se diferente. A editora financia o jogo com dinheiro de apoiadores brasileiros, atrasa horrores, diz que o jogo já chegou no porto e só falta fazer o desenlace aduaneiro, para depois as pessoas verem o jogo ser vendido em Essen e na Argentina e Chile, antes das pessoas que viabilizaram financeiramente o projeto receberam suas cópias. E isso tudo sem uma única palavra de explicação por parte da editora. Esse é o cúmulo do descaso e até desprezo pelos seus apoiadores. 

Note que eu não estou falando dos problemas de produção, mas sim da forma como a editora se comunicou com seus apoiadores, que é o mesmo problema da Mosaico, na minha opinião. No caso da Redbox, se tivesse sido explicado às pessoas que a produção atrasou e que o navio com as cópias brasileiras naufragou, enquanto que os navios para a Alemanha e Argentina chegaram sãos e salvos, com certeza os apoiadores não gostariam nem um pouco, mas entenderiam. Obviamente um naufrágio não é culpa da editora. Mas quando a editora diz que as cópias já estão no porto, quando na verdade não estão, ou quando a Mosaico diz que o Campeões de Midgard está em fase de produção, sem esclarecer mais nada, aí a história é outra.         

Ainda em relação à Redbox, no caso do Ancient Terrible Things, que fez a editora perder dinheiro, a culpa foi exclusivamente dela pela falta de informações claras, que fez com que muitas pessoas desistissem do jogo e pedissem o reembolso do dinheiro. E isso foi uma pena porque achei o jogo ótimo, mas comprei diretamente na loja em uma promoção a um preço excelente. Só que para a comunidade a imagem do jogo saiu muito arranhada, por conta do atraso, o que fez com que ele não tivesse um bom desempenho de vendas. 

Então o problema principal é que na época do anúncio do Tsukiji e do Anciente Terrible Trhings, ainda não se lançavam tantos jogos como hoje, e a Redbox achou que como só poucas empresas produziam jogos, ela poderia se dar ao luxo de não dar nenhuma satisfação aos seus clientes. Algumas editoras fazem isso ainda hoje, imagina se não fariam seis anos atrás. Só que o destino da empresa mostrou o quanto esse tipo de atidtuce pode ser prejudicial a qualquer empresa.     

Para terminar, continuo a dizer que não basta apenas uma editora de board games produzir jogos sem defeitos nos componentes. Isso é o mínimo que se espera de qualquer empresa. Mas uma boa comunicação com seu público consumidor é fundamental. Por isso, a Mosaico pode até não ter problemas com tradução e produção, mas no quesito comunicação, a editora ainda precisa melhorar bastante.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

iuribuscacio::

J. MARQUES::
O Tsukiji o problema foi questão de financiamento coletivo. Inclusive o jogo chegou em lojas e etc sem antes chegar aos apoiadores.

O lance da Red box não é que eles "fugiram" e mudaram de nome, mas sim que eles perderam ta to dinheiro (d&d 5ed, ancient terrible, etc) que tiveram que se "render" e foram absorvidos por um outro grupo que injetou capital.

Caro J.MARQUES

Com todo o respeito, eu não disse que a mudança no nome da Redbox, atual Buró, tenha se dado exclusivamente pelo fiasco do Tsukiji, mas com certeza isso abalou seriamente a credibilidade da editora, o que contribui para a sua absorção pela Bureau de Juegos.

E nem poderia se diferente. A editora financia o jogo com dinheiro de apoiadores brasileiros, atrasa horrores, diz que o jogo já chegou no porto e só falta fazer o desenlace aduaneiro, para depois as pessoas verem o jogo ser vendido em Essen e na Argentina e Chile, antes das pessoas que viabilizaram financeiramente o projeto receberam suas cópias. E isso tudo sem uma única palavra de explicação por parte da editora. Esse é o cúmulo do descaso e até desprezo pelos seus apoiadores. 

Note que eu não estou falando dos problemas de produção, mas sim da forma como a editora se comunicou com seus apoiadores, que é o mesmo problema da Mosaico, na minha opinião. No caso da Redbox, se tivesse sido explicado às pessoas que a produção atrasou e que o navio com as cópias brasileiras naufragou, enquanto que os navios para a Alemanha e Argentina chegaram sãos e salvos, com certeza os apoiadores não gostariam nem um pouco, mas entenderiam. Obviamente um naufrágio não é culpa da editora. Mas quando a editora diz que as cópias já estão no porto, quando na verdade não estão, ou quando a Mosaico diz que o Campeões de Midgard está em fase de produção, sem esclarecer mais nada, aí a história é outra.         

Ainda em relação à Redbox, no caso do Ancient Terrible Things, que fez a editora perder dinheiro, a culpa foi exclusivamente dela pela falta de informações claras, que fez com que muitas pessoas desistissem do jogo e pedissem o reembolso do dinheiro. E isso foi uma pena porque achei o jogo ótimo, mas comprei diretamente na loja em uma promoção a um preço excelente. Só que para a comunidade a imagem do jogo saiu muito arranhada, por conta do atraso, o que fez com que ele não tivesse um bom desempenho de vendas. 

Então o problema principal é que na época do anúncio do Tsukiji e do Anciente Terrible Trhings, ainda não se lançavam tantos jogos como hoje, e a Redbox achou que como só poucas empresas produziam jogos, ela poderia se dar ao luxo de não dar nenhuma satisfação aos seus clientes. Algumas editoras fazem isso ainda hoje, imagina se não fariam seis anos atrás. Só que o destino da empresa mostrou o quanto esse tipo de atidtuce pode ser prejudicial a qualquer empresa.     

Para terminar, continuo a dizer que não basta apenas uma editora de board games produzir jogos sem defeitos nos componentes. Isso é o mínimo que se espera de qualquer empresa. Mas uma boa comunicação com seu público consumidor é fundamental. Por isso, a Mosaico pode até não ter problemas com tradução e produção, mas no quesito comunicação, a editora ainda precisa melhorar bastante.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

A maneira que vc construiu esse paragrafo:
"Foi justamente por isso que eu citei o fiasco da Redbox em relação ao Tsukiji. Nesse caso, o problema da comunicação da Redbox com as pessoas, foi tão ruim, a editora saiu do episódio com a imagem tão queimada, que isso acarretou a troca do nome da empresa e a sua absorção pela editora argentina Bureau de Juegos. Claro que o pessoal da Ex-Redbox atual Buró não admite isso, mas qualquer um que tenha acompanhado a saga do Tsukiji, sabe muito bem o que foi que aconteceu "

Da a entender que vc atribui a esse episodio ela ter sido absorvida pela nova editora, quando na verdade os problemas financeiros dela foram se acumulando e precisaram do "socorro" da Bureau para poderem continuar no mercado. Ela vinha sendo assediada por editoras estrangeiras (e ate nacionais) desde o sucesso do Old Dragon e derivados.

J. MARQUES::

iuribuscacio::
Com todo o respeito, eu não disse que a mudança no nome da Redbox, atual Buró, tenha se dado exclusivamente pelo fiasco do Tsukiji, mas com certeza isso abalou seriamente a credibilidade da editora, o que contribui para a sua absorção pela Bureau de Juegos.

A maneira que vc construiu esse paragrafo:
"Foi justamente por isso que eu citei o fiasco da Redbox em relação ao Tsukiji. Nesse caso, o problema da comunicação da Redbox com as pessoas, foi tão ruim, a editora saiu do episódio com a imagem tão queimada, que isso acarretou a troca do nome da empresa e a sua absorção pela editora argentina Bureau de Juegos. Claro que o pessoal da Ex-Redbox atual Buró não admite isso, mas qualquer um que tenha acompanhado a saga do Tsukiji, sabe muito bem o que foi que aconteceu "

Da a entender que vc atribui a esse episodio ela ter sido absorvida pela nova editora, quando na verdade os problemas financeiros dela foram se acumulando e precisaram do "socorro" da Bureau para poderem continuar no mercado. Ela vinha sendo assediada por editoras estrangeiras (e ate nacionais) desde o sucesso do Old Dragon e derivados.

Caro J. MARQUES

No primeiro parágrafo do meu último comentário, eu fui enfático no sentido de dizer que o fiasco do Tsukiji, por si só não determinou a absorção da Redbox pela Bureau de Juegos. Mas é indiscutível que esse episódio contribuiu bastante para essa absorção, principalmente pelo abalo causado junto à credibilidade da editora. Quem acompanhou todo esse imbróglio, e acredito que você tenha acompanhado, lembra o que realmente aconteceu. E não foi apenas o caso do Tsukiji e do Ancient Terrible Things, o próprio Ovatsug Rednal lembrou do caso do Letters from Whitechapel, que a Redbox anunciou e não lançou na mesma época 2017/2018. Então, veja que o Tsukiji não foi um caso isolado, mas sim parte de todo um processo de perda de credibilidade da Redbox.     

Além disso, não faz muito sentido uma editora que está fazendo sucesso e ganhando dinheiro, resolver de uma hora para outra, desistir de uma marca consagrada e bem estabelecida, com era a Redbox, para se tornar uma mera subsidiária. A não ser que algo realmente tenha dado muito errado.

Para terminar, claro que você pode ter um entendimento diferente, de como as coisas ocorreram por trás da absorção da Redbox. Da mesma forma, algumas pessoas podem ter um entendimento diferente da opinião ruim que eu, e diversas outras pessoas, temos a respeito da Mosaico Editora, especialmente no quesito comunicação com o público consumidor. Por mim tudo bem, eu discordo, mas respeito.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio
     

iuribuscacio::

J. MARQUES::

iuribuscacio::
Com todo o respeito, eu não disse que a mudança no nome da Redbox, atual Buró, tenha se dado exclusivamente pelo fiasco do Tsukiji, mas com certeza isso abalou seriamente a credibilidade da editora, o que contribui para a sua absorção pela Bureau de Juegos.

A maneira que vc construiu esse paragrafo:
"Foi justamente por isso que eu citei o fiasco da Redbox em relação ao Tsukiji. Nesse caso, o problema da comunicação da Redbox com as pessoas, foi tão ruim, a editora saiu do episódio com a imagem tão queimada, que isso acarretou a troca do nome da empresa e a sua absorção pela editora argentina Bureau de Juegos. Claro que o pessoal da Ex-Redbox atual Buró não admite isso, mas qualquer um que tenha acompanhado a saga do Tsukiji, sabe muito bem o que foi que aconteceu "

Da a entender que vc atribui a esse episodio ela ter sido absorvida pela nova editora, quando na verdade os problemas financeiros dela foram se acumulando e precisaram do "socorro" da Bureau para poderem continuar no mercado. Ela vinha sendo assediada por editoras estrangeiras (e ate nacionais) desde o sucesso do Old Dragon e derivados.

Caro J. MARQUES

No primeiro parágrafo do meu último comentário, eu fui enfático no sentido de dizer que o fiasco do Tsukiji, por si só não determinou a absorção da Redbox pela Bureau de Juegos. Mas é indiscutível que esse episódio contribuiu bastante para essa absorção, principalmente pelo abalo causado junto à credibilidade da editora. Quem acompanhou todo esse imbróglio, e acredito que você tenha acompanhado, lembra o que realmente aconteceu. E não foi apenas o caso do Tsukiji e do Ancient Terrible Things, o próprio Ovatsug Rednal lembrou do caso do Letters from Whitechapel, que a Redbox anunciou e não lançou na mesma época 2017/2018. Então, veja que o Tsukiji não foi um caso isolado, mas sim parte de todo um processo de perda de credibilidade da Redbox.     

Além disso, não faz muito sentido uma editora que está fazendo sucesso e ganhando dinheiro, resolver de uma hora para outra, desistir de uma marca consagrada e bem estabelecida, com era a Redbox, para se tornar uma mera subsidiária. A não ser que algo realmente tenha dado muito errado.

Para terminar, claro que você pode ter um entendimento diferente, de como as coisas ocorreram por trás da absorção da Redbox. Da mesma forma, algumas pessoas podem ter um entendimento diferente da opinião ruim que eu, e diversas outras pessoas, temos a respeito da Mosaico Editora, especialmente no quesito comunicação com o público consumidor. Por mim tudo bem, eu discordo, mas respeito.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio
     

"Além disso, não faz muito sentido uma editora que está fazendo sucesso e ganhando dinheiro, resolver de uma hora para outra, desistir de uma marca consagrada e bem estabelecida, com era a Redbox, para se tornar uma mera subsidiária. A não ser que algo realmente tenha dado muito errado."


Mas ´´e esse o ponto, ela perdeu muito dinheiro. Ela veio perdendo muito dinheiro desde o problema com o D&D. Nao foi a credibilidade que a abalou, foi a perda de dinheiro. O que aconteceu de muito errado foi perder muito dinheiro a ponto de cancelar varios projetos e precisar do socorro da Bureau para poder continuar com outros projetos que dariam retorno a longo prazo.

Sobre vc ter sido enfatico: vc so fez isso na mensagem em que me citou. Na primeira, que foi a que comentei, o seu paragrafo deu a entender que voce atribuiu o episodio do Tsukiji

J. MARQUES::
"Além disso, não faz muito sentido uma editora que está fazendo sucesso e ganhando dinheiro, resolver de uma hora para outra, desistir de uma marca consagrada e bem estabelecida, com era a Redbox, para se tornar uma mera subsidiária. A não ser que algo realmente tenha dado muito errado."


Mas ´´e esse o ponto, ela perdeu muito dinheiro. Ela veio perdendo muito dinheiro desde o problema com o D&D. Nao foi a credibilidade que a abalou, foi a perda de dinheiro. O que aconteceu de muito errado foi perder muito dinheiro a ponto de cancelar varios projetos e precisar do socorro da Bureau para poder continuar com outros projetos que dariam retorno a longo prazo.

Sobre vc ter sido enfatico: vc so fez isso na mensagem em que me citou. Na primeira, que foi a que comentei, o seu paragrafo deu a entender que voce atribuiu o episodio do Tsukiji

Caro J. MARQUES

Rapaz a nossa divergência é que eu digo que o problema que levou à absorção da RedBox pela Bureau de Juegos foi a perda de credibilidade da empresa. Por outro lado você diz que perda de credibilidade não teve nada a ver com isso e sim o fato da editora ter perdido dinheiro. No seu último comentário você disse o seguinte:

"Não foi a perda de credibilidade que a abalou, foi a perda de dinheiro. O que aconteceu de muito errado foi perder muito dinheiro a ponto de cancelar vários projetos e precisar do socorro da Bureau par apoder continuar com outros projetos que dariam retono a longo prazo".

Porém, você não esclarece o motivo que levou a essa repentina perda de dinheiro. A RedBox não perdeu dinheiro porque os diretores investiram na Bolsa de Valores em papéis de alto risco, que desvalorizaram da noite para o dia. Tampouco, os diretores foram ludibriados em algum esquema fraudulento de pirâmide financeira. A RedBox, um editora que produzia basicamente board games e RPGs perdeu dinheiro, simplesmente porque os seus consumidores pararam de comprar os board games e os RPGs que a editora produzia. Isso tem tudo a ver com falta de credibilidade. A maior parte dos projetos grandes das editoras nacionais de board games são feitos através de financiamento coletivo. Se um editora perde a credibilidade, que foi o que aconteceu com a RedBox, ela pode anunciar o financiamento do jogo que for, que as pessoas simplesmente não vão aderir, e o financiamento fracassará.

Portanto, a absorção da RedBox pela Bureau de Juegos realmente foi causada pela perda de dinheiro, mas o que você não quer enxergar, é que essa perda de dinheiro foi causada pela perda de credibilidade. No caso do Tsukiji, um projeto cujo financiamento deu certo, uma quantidade enorme de apoiadores pediu e conseguiu o dinheiro de volta, o que já de cara atrapalhou o projeto, porque o financiamento foi duramente afetado. Para piorar, muitas pessoas que não conseguiram sair do financiamento, simplesmente devolveram e o jogo após recebê-lo, pedindo o dinheiro de volta, depois do fiasco que foi, o jogo ser vendido em Essen e na Argentina, antes dos apoiadores receberem suas cópias. 

Com isso, um jogo que já estava financiado, e geraria um considerável lucro para a RedBox, passou a ser um projeto manchado, que resultou em grandes prejuízos, porque sua reputação ficou tão ruim que as pessoas simplesmente não quiseram comprar. O jogo ficou encalhado durante anos nas lojas. O Ancient Terrible Things seguiu o mesmo caminho. Tudo isso foi culpa exclusiva da própria RedBox que agiu com toda a soberba, e tratou seus consumidores, inclusive seus apoiadores, com um descaso inimaginável. E não foi só em relação a esse dois jogos. No caso do Letters from Whitechapel, o descaso foi o mesmo. E editora anunciou o jogo, gerou uma enorme expectativa na comunidade boardgamer, não lançou, e não deu nenhuma satisfação a respeito. 

Claro que os problemas financeiros da editora não se resumiram apenas ao fracasso com alguns de seus board games. A RedBox apostou no D&D 5ª Edição e eu acredito que ela realmente perdeu muito dinheiro com isso, e nesse caso não foi nenhum problema de perda de credibilidade, mas sim porque RPG já não vende o mesmo que vendia nos anos 90 e 2000. Diferentemente dos board games, que possuem componentes físicos (cartas, peças, meeples, tabuleiro, cartas, etc) RPG é basicamente um livro. Assim, alguns meses depois de lançado o livro, sempre aparece uma versão PDF que pode ser baixada de graça. Se a pessoa pode ter o material de graça, alguns meses depois porque ela gastaria R$ 200,00? COm isso, apenas os realmente os colecionadores e jogadores mais hard core é que continuam comprando o livro, mas esse acabam sendo muito poucos para sustentar a editora.

Só que apenas as perdas com o D&D 5ª Edição, não foram suficientes para colocar a RedBox em uma situação financeira tão difícil a ponto dela precisar ser absorvida pela Bureau de Juegos. Nesse sentido, as perdas com os board games certamente foram muito maiores. Você mesmo disse que a empresa ficou sem capital para investir em projetos futuros que dariam retorno no longo prazo. Porém a pergunta que fica é a seguinte: que pessoa em sã consciência iria apoiar um projeto de uma editora que, além de atrasar horrores o último projeto, sem nenhuma explicação, ainda por cima, vendeu o jogo, muito antes dos financiadores receberem suas cópias?

Por outro lado, se você mantém o seu ponto de vista, de que a perda de credibilidade não teve nada a ver com a absorção da RedBox pela Bureau de Juegos, mas foi apenas um caso de perda de dinheiro, você precisa explicar, como eu fiz acima, qual foi a causa dessa perda de dinheiro.

Para terminar, eu mantenho o meu ponto de vista de que o problema da RedBox foi realmente a perda de dinheiro, mas que foi causada pela perda de credibilidade da editora, principalmente em decorrência do tratamento ruim que ela dispensava a seus consumidores e apoiadores, especialmente no caso do Tsukiji e do Ancinet Terrible Things. E isso deveria servir de alerta para a Mosaico, que temerariamente vai pelo mesmo caminho.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio     

iuribuscacio::

J. MARQUES::
"Além disso, não faz muito sentido uma editora que está fazendo sucesso e ganhando dinheiro, resolver de uma hora para outra, desistir de uma marca consagrada e bem estabelecida, com era a Redbox, para se tornar uma mera subsidiária. A não ser que algo realmente tenha dado muito errado."


Mas ´´e esse o ponto, ela perdeu muito dinheiro. Ela veio perdendo muito dinheiro desde o problema com o D&D. Nao foi a credibilidade que a abalou, foi a perda de dinheiro. O que aconteceu de muito errado foi perder muito dinheiro a ponto de cancelar varios projetos e precisar do socorro da Bureau para poder continuar com outros projetos que dariam retorno a longo prazo.

Sobre vc ter sido enfatico: vc so fez isso na mensagem em que me citou. Na primeira, que foi a que comentei, o seu paragrafo deu a entender que voce atribuiu o episodio do Tsukiji

Caro J. MARQUES

Rapaz a nossa divergência é que eu digo que o problema que levou à absorção da RedBox pela Bureau de Juegos foi a perda de credibilidade da empresa. Por outro lado você diz que perda de credibilidade não teve nada a ver com isso e sim o fato da editora ter perdido dinheiro. No seu último comentário você disse o seguinte:

"Não foi a perda de credibilidade que a abalou, foi a perda de dinheiro. O que aconteceu de muito errado foi perder muito dinheiro a ponto de cancelar vários projetos e precisar do socorro da Bureau par apoder continuar com outros projetos que dariam retono a longo prazo".

Porém, você não esclarece o motivo que levou a essa repentina perda de dinheiro. A RedBox não perdeu dinheiro porque os diretores investiram na Bolsa de Valores em papéis de alto risco, que desvalorizaram da noite para o dia. Tampouco, os diretores foram ludibriados em algum esquema fraudulento de pirâmide financeira. A RedBox, um editora que produzia basicamente board games e RPGs perdeu dinheiro, simplesmente porque os seus consumidores pararam de comprar os board games e os RPGs que a editora produzia. Isso tem tudo a ver com falta de credibilidade. A maior parte dos projetos grandes das editoras nacionais de board games são feitos através de financiamento coletivo. Se um editora perde a credibilidade, que foi o que aconteceu com a RedBox, ela pode anunciar o financiamento do jogo que for, que as pessoas simplesmente não vão aderir, e o financiamento fracassará.

Portanto, a absorção da RedBox pela Bureau de Juegos realmente foi causada pela perda de dinheiro, mas o que você não quer enxergar, é que essa perda de dinheiro foi causada pela perda de credibilidade. No caso do Tsukiji, um projeto cujo financiamento deu certo, uma quantidade enorme de apoiadores pediu e conseguiu o dinheiro de volta, o que já de cara atrapalhou o projeto, porque o financiamento foi duramente afetado. Para piorar, muitas pessoas que não conseguiram sair do financiamento, simplesmente devolveram e o jogo após recebê-lo, pedindo o dinheiro de volta, depois do fiasco que foi, o jogo ser vendido em Essen e na Argentina, antes dos apoiadores receberem suas cópias. 

Com isso, um jogo que já estava financiado, e geraria um considerável lucro para a RedBox, passou a ser um projeto manchado, que resultou em grandes prejuízos, porque sua reputação ficou tão ruim que as pessoas simplesmente não quiseram comprar. O jogo ficou encalhado durante anos nas lojas. O Ancient Terrible Things seguiu o mesmo caminho. Tudo isso foi culpa exclusiva da própria RedBox que agiu com toda a soberba, e tratou seus consumidores, inclusive seus apoiadores, com um descaso inimaginável. E não foi só em relação a esse dois jogos. No caso do Letters from Whitechapel, o descaso foi o mesmo. E editora anunciou o jogo, gerou uma enorme expectativa na comunidade boardgamer, não lançou, e não deu nenhuma satisfação a respeito. 

Claro que os problemas financeiros da editora não se resumiram apenas ao fracasso com alguns de seus board games. A RedBox apostou no D&D 5ª Edição e eu acredito que ela realmente perdeu muito dinheiro com isso, e nesse caso não foi nenhum problema de perda de credibilidade, mas sim porque RPG já não vende o mesmo que vendia nos anos 90 e 2000. Diferentemente dos board games, que possuem componentes físicos (cartas, peças, meeples, tabuleiro, cartas, etc) RPG é basicamente um livro. Assim, alguns meses depois de lançado o livro, sempre aparece uma versão PDF que pode ser baixada de graça. Se a pessoa pode ter o material de graça, alguns meses depois porque ela gastaria R$ 200,00? COm isso, apenas os realmente os colecionadores e jogadores mais hard core é que continuam comprando o livro, mas esse acabam sendo muito poucos para sustentar a editora.

Só que apenas as perdas com o D&D 5ª Edição, não foram suficientes para colocar a RedBox em uma situação financeira tão difícil a ponto dela precisar ser absorvida pela Bureau de Juegos. Nesse sentido, as perdas com os board games certamente foram muito maiores. Você mesmo disse que a empresa ficou sem capital para investir em projetos futuros que dariam retorno no longo prazo. Porém a pergunta que fica é a seguinte: que pessoa em sã consciência iria apoiar um projeto de uma editora que, além de atrasar horrores o último projeto, sem nenhuma explicação, ainda por cima, vendeu o jogo, muito antes dos financiadores receberem suas cópias?

Por outro lado, se você mantém o seu ponto de vista, de que a perda de credibilidade não teve nada a ver com a absorção da RedBox pela Bureau de Juegos, mas foi apenas um caso de perda de dinheiro, você precisa explicar, como eu fiz acima, qual foi a causa dessa perda de dinheiro.

Para terminar, eu mantenho o meu ponto de vista de que o problema da RedBox foi realmente a perda de dinheiro, mas que foi causada pela perda de credibilidade da editora, principalmente em decorrência do tratamento ruim que ela dispensava a seus consumidores e apoiadores, especialmente no caso do Tsukiji e do Ancinet Terrible Things. E isso deveria servir de alerta para a Mosaico, que temerariamente vai pelo mesmo caminho.

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio     

A Red box ja tinha perdido muito dinheiro investido na questao do D&D.

Depois, o ancient Terrible Thing por conta dos diversos atrasos da produçao fizeram com que muitas pessoas cancelassem a compra e pegassem o dinheiro do apoio de volta.
So esses dois fatos ja foram suficientes pra causar uma grande falta de dinheiro.

Por mais que a gente goste de imaginar que os donos de editora de board/RPG aqui no Brasil fazem muito sucesso, todos eles trabalham com tiragem bem pequenas (1000 copias? 2000 copias? na melhor das hipoteses umas 3000). E isso nao gera nenhum lucro exorbitante que permitam com que eles passem por esse tipo de reves sem abalar as contas.

So na epoca do problema com o D&D a Red Box contava com inumeros projetos que estavam pra lançar (livros, suplementos e etc) que acabaram adiando por que isso abalou o caixa deles. Quem participava do grupo de discussao da RedBox que ela tem/tinha do google, pode acompanhar esses atrasos.

Quando entao deu o grande problema do ancient terrible things eles perderam mais dinheiro ainda. Ai eles arriscaram tudo numa ultima tacada que foi lançar o Tsukij em Essen e tentar angariar uma grana boa num mercado consumidor forte. Mas la fora, em Essen principalmente, sao lançados cerca de 2000 jogos e o Tsukij nao teve nada para se destacar dos outros e acabou nao vendendo o que esperavam nem gerando interesse no mercado externo.

Mas eles levarem o jogo a Essen envolveu mais gasto que acabou nao dando retorno.

Quando tudo issoa conteceu muitos ja discutiam a possibilidade de que a Red Box iria fechar, pois ai eles ja haviam cancelados muitas outras coisas. E Acredito que os resposnsaveis da editora ate devem ter cogitado isso, mas acabaram fechando o negocio e foram absorvidos pela editora argentina.

Se as editoras aqui no Brasil fossem perder dinheiro so porque anunciam algo, nao dao ennhuma informaçao e nao lançam depois, entao nao era pra ter mais nenhuma editora de pe nesse pais, pq todas fizeram e fazem isso. Principalmente pq elas dependem de muitos fatores externos que eles nao possuem controle justamente pq as tiragens deles sao bem pequenas. A unica que consegue lutar contra isso eh a Galapagos e isso pq ela faz parte do grupo Asmodee..

J. MARQUES::
Se as editoras aqui no Brasil fossem perder dinheiro so porque anunciam algo, nao dao ennhuma informaçao e nao lançam depois, entao nao era pra ter mais nenhuma editora de pe nesse pais, pq todas fizeram e fazem isso. Principalmente pq elas dependem de muitos fatores externos que eles nao possuem controle justamente pq as tiragens deles sao bem pequenas. A unica que consegue lutar contra isso eh a Galapagos e isso pq ela faz parte do grupo Asmodee..

Caro J. MARQUES

Como eu disse anteriormente, as editoras não perdem dinheiro porque falham na comunicação, ou porque desrespeitam seus consumidores. As editoras perdem dinheiro porque as pessoas deixam de comprar seu jogos, e isso tem tudo a ver com uma comunicação falha ou totalmente ausente, e mais ainda com o desrespeito e falta de cuidado por parte da editora, que geram a perda de credibilidade. Por isso, uma coisa (perda de credibilidade) gera a outra (perda de dinheiro). 

Claro que a perda de credibilidade não é o único fator, mas é, sem dúvida, o principal responsável pela perda de dinheiro. Isso porque as editoras nacionais de board game, na sua maioria, trabalham com na base de financiamento coletivo, para seus projetos maiores, e isso obviamente demanda uma credibilidade alta junto à comunidade boardgamer. Caso contrário, as pessoas simplesmente não aderem ao financiamento e o projeto não sai.    

Basta pensar em uma pessoa que tenha apoiado o financiamento coletivo do High Frontier 4 All, e que ficou mais de três anos sem um posicionamento claro da Mosaico, sobre o andamento do projeto. Basta pensar em uma pessoa que esperou mais de três anos pelo Campeões de Midgard, até desistir e importar, ou comprar uma cópia usada no Mercado de Usados. Em ambos os casos a pessoa simplesmente perde a confiança na editora e dificilmente embarcará em um novo financiamento coletivo da Mosaico. Uma pesquisa rápida nos comentários dos dois jogos é suficiente para vem quantas pessoas pensam assim. Isso sem falar na quantidade enorme de pessoas que também não querem mais saber da Mosaico, mas que não escrevem aqui no Ludopedia. 

Qualquer pessoa que seja da área de administração de empresas ou não, sabe que a força da marca, e a credibilidade que a empresa tem junto ao mercado consumidor é fundamental e determinante, no sentido dela ganhar ou perder dinheiro, e consequentemente, se ela vai continuar operando por si só, se fechará as portas, ou se será absorvida por outra empresa maior como foi o caso da ex-RedBox atual Buró. Se não fosse assim, as empresas não investiriam tanto dinheiro para criar uma marca forte, com alta credibilidade e muita solidez no mercado. 

As editoras nacionais de board games não se preocupam por isso, porque apesar de já existir alguma concorrência, ela ainda não é tão grande assim. Primeiro porque não existem tantas empresas assim no setor, e segundo porque jogos de tabuleiro são produtos com uma natureza única. As pessoas gostam de um determinado jogo, e como apenas uma empresa produz aquele jogo, a tendência é que os consumidores acabem aturando muito mais dessas empresas, do que aturariam de empresas de outro setor. Se uma pessoa gosta da série Ticket to Ride, não tem jeito, ela tem de se submeter à Galápagos, para ter o jogo que gosta. Uma situação muito diferente acontece no setor automobilístico, em que se a Volkswagem começar a tratar mal seus clientes, eles certamente migraram para outras marcas como Fiat, Toyota, Ford, Chevrolet, Honda ou Hyundai. 

Mas mesmo com essa particularidade do mercado de board games, ainda assim, não há dúvida de que um boa credibilidade junto aos consumidores impacta diretamente nos resultados do balanço anual de uma empresa.       

Um forte abraço e boas jogatinas!

Iuri Buscácio

iuribuscacio::

J. MARQUES::
Se as editoras aqui no Brasil fossem perder dinheiro so porque anunciam algo, nao dao ennhuma informaçao e nao lançam depois, entao nao era pra ter mais nenhuma editora de pe nesse pais, pq todas fizeram e fazem isso. Principalmente pq elas dependem de muitos fatores externos que eles nao possuem controle justamente pq as tiragens deles sao bem pequenas. A unica que consegue lutar contra isso eh a Galapagos e isso pq ela faz parte do grupo Asmodee..

Caro J. MARQUES
Como eu disse anteriormente, as editoras não perdem dinheiro porque falham na comunicação, ou porque desrespeitam seus consumidores. As editoras perdem dinheiro porque as pessoas deixam de comprar seu jogos, e isso tem tudo a ver com uma comunicação falha ou totalmente ausente, e mais ainda com o desrespeito e falta de cuidado por parte da editora, que geram a perda de credibilidade. Por isso, uma coisa (perda de credibilidade) gera a outra (perda de dinheiro). 
Claro que a perda de credibilidade não é o único fator, mas é, sem dúvida, o principal responsável pela perda de dinheiro. Isso porque as editoras nacionais de board game, na sua maioria, trabalham com na base de financiamento coletivo, para seus projetos maiores, e isso obviamente demanda uma credibilidade alta junto à comunidade boardgamer. Caso contrário, as pessoas simplesmente não aderem ao financiamento e o projeto não sai.    
Basta pensar em uma pessoa que tenha apoiado o financiamento coletivo do High Frontier 4 All, e que ficou mais de três anos sem um posicionamento claro da Mosaico, sobre o andamento do projeto. Basta pensar em uma pessoa que esperou mais de três anos pelo Campeões de Midgard, até desistir e importar, ou comprar uma cópia usada no Mercado de Usados. Em ambos os casos a pessoa simplesmente perde a confiança na editora e dificilmente embarcará em um novo financiamento coletivo da Mosaico. Uma pesquisa rápida nos comentários dos dois jogos é suficiente para vem quantas pessoas pensam assim. Isso sem falar na quantidade enorme de pessoas que também não querem mais saber da Mosaico, mas que não escrevem aqui no Ludopedia. 
Para terminar, qualquer pessoa que seja da área de administração de empresas ou não sabe que a força da marca, e a credibilidade que a empresa tem junto ao mercado consumidor é fundamental e determinante, no sentido dela ganhar ou perder dinheiro, e consequentemente, se ela vai continuar operando por si só, se fechará as portas, ou se será absorvida por outra empresa maior como foi o caso da ex-RedBox atual Buró.
Um forte abraço e boas jogatinas!
Iuri Buscácio

O maior problema aqui eh que vc quer acomodar essa alegaçao da "credibilidade" para falar de algo que nao foi isso que fez o problema da Buro/Red Box. Ainda que ela tivesse comunicado todo mundo de tudo, ela ainda teria perdido dinheiro. porque as pessoas que cancelaram a compra do Ancient Terrible Things fizeram isso porque o jogo simplesmente nao chegava nunca e nao porque ela nao comunicava nada. Porque ela ate comunicava sim. Sempre que ela tinha amis uma informaçao de que a coisa ia atrasar ela repassava isso pra quem acompanhava a editora/projeto.

Claro credibilidade e confiabildade de marca eh importante para qualquer produto, mas nao foi isso que deu a derrocada da Red Box, mas vc insiste que sim, entao de fato, nao ha nada que eu possa fazer, e alias, acredite e siga no que vc quiser, eu nao sou socio da Red Box/Buro ou de qualquer outra editora nem recebo nada delas de graça e nem sou amigo pessoal de nenhum dos editores/donos.