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  4. Leader Tomiris

Leader Tomiris

7 Wonders Duel: Líderes (Expansão de Fãs)
  • avatar
    crystalmiky05/12/22 11:09
    avatar
    crystalmiky
    05/12/22 11:09
    5 mensagens MD

    Ciao ho una domanda su Tomiris.

    Ogni volta che il rettangolo con Monete viene colpito contro la propria città per esempio si paga 2 Monete o 5 Monete.

    Quindi ogni volta che l'avversario fa pagare 2 Monete o 5 Monete anche l'avversario paga le stesse Monete?

    i danni di Monete che fa al sottoscritto li subisce anche lui? E' giusto?
    Mi sembra molto forte come potere poi il leader costa solo 1 Moneta.

    Grazie ancora per la vostra risposta


    "Olá, tenho uma pergunta sobre Tomiris.

    Cada vez que o retângulo com moedas é atingido contra sua cidade, por exemplo, você paga 2 moedas ou 5 moedas.

    Então toda vez que o oponente cobra 2 Moedas ou 5 Moedas o oponente também paga as mesmas Moedas?

    os danos que Monete causa ao abaixo-assinado, ele também sofre? Está certo?
    Parece-me muito forte como um poder, então o líder custa apenas 1 Moeda.

    Mais uma vez obrigado pela sua resposta"

    1
    0
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  • eu num sou voce
    68 mensagens MD
    avatar
    eu num sou voce05/12/22 21:29
    eu num sou voce » 05/12/22 21:29

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/d375b_lo1h09.jpghttps://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/73bda_lo1h09.jpg

     
    Olá amigo, fico feliz que tenha perguntas sobre esta expansão! É sinal que você leu e vem procurando jogar a mesma...
    Sim, você está certo. Entendeu bem a regra de Tomiris. Se você vier a perder moedas por perder as fichas militares o seu adversário também irá perder pois a perda das fichas militares é válida para ambas cidades já que você tem Tomiris.
     
    É interesse que você possa jogar várias partidas para que você possa perceber o quanto pode ser MUITO FORTE ou FORTE ou FRACO ou MUITO FRACO em relação ao valor do líder que está posto. Essa percepção vai variar a cada partida jogada já que cada partida será sempre diferente. Há de se considerar que muitos líderes terão valores variados que dependem da AGE 1, 2 OU 3 que está sendo jogada e isso foi posto justamente para que quem jogue não fique pensando se está um valor alto ou baixo em relação ao poder do líder.
     
    Talvez seja mais interessante aproveitar o jogo como está posto, pois sempre poderá existir percepções diferentes. Um exemplo disso é uma conspiração da expansão Ágora que permite se conseguir uma ficha de progresso onde a maioria das vezes se procura a ficha de progresso estratégia militar, tornando assim uma conspiração muito forte onde quase todos com essa conspiração vem a ganhar o jogo. Assim há quem ame e quem odeie a existência desta conspiração.  Quem odeia e está jogando na mesa ao invés do site pode acabar criando uma house rules de modo semelhante a maravilha grande biblioteca. Mesmo assim, qualquer jogador pode modificar os valores dos líderes, se assim convier. Se modificar o valor de algum líder aplicando uma house rules, após jogar várias partidas do jogo usando aquele líder específico que mudou o valor, nos deixe aqui o feedback para que possamos analisar e se for o caso produzir uma atualização com novos valores.
     
    Mas vale a pena dizer que se os valores dos líderes forem altos, quase sempre o jogador irá desejar vender os líderes para conseguir dinheiro, principalmente quando existir as expansões Panteão e Ágora em jogo. E esse não é o nosso desejo.
     
    Com esta expansão queremos que realmente os líderes sejam comprados, que os líderes sejam significativos, que eles sejam postos em suas cidades e então é possível que os valores sejam considerados baratos por quem está jogando, mas o valores foram postos para que o jogador tenha sempre uma dúvida se o melhor é vender para conseguir moedas ou fazer o recrutamento do líder para a própria cidade. Com esta expansão queremos que realmente o jogador tenha dúvida se o melhor é recrutar o líder ou vender por moeda. Porém é possível sim que algum líder possa ter uma discrepância no valor, pois somos seres humanos passíveis de erros. Mas sempre vou preferir baratear o valor de um líder do que aumentar o valor dele, pois valores altos fazem com que o jogador venda o líder ao invés de ter dúvida se deve comprar ou vender por moedas.
     
    Sobre Tomiris, o valor dela é baixo por que há uma grande chance de você recrutar esta líder e não usar, pois você é quem poderá avançar no militar e então não irá aplicar o efeito da líder Tomiris que está na sua cidade. Tomiris só será aplicado se o adversário avançar o militar, ou seja, nem sempre tomires será usada por quem possui a líder Tomiris.

    De outro modo digo que Tomiris é um Líder com características de defesa, pois o adversário irá pensar duas vezes em realizar um avanço militar. Devemos considerar ainda o fato de que não são todos os jogos que se perde as duas fichas militares. 

    Quando se perde apenas uma ficha militar o adversário só irá perder 2 moedas e você perdeu uma moeda pra compra Tomires quando poderia ter ganho uma quantidad x em moedas vendendo. Por isso o valor de Tomires não deve ser grande. Poderia até ser grátis e não 1 em moedas.

    Sempre que for verificar se um valor do líder é grande ou não, lembre-se que você irá comprar ele ao invés de vender por x em moedas. Por este motivo os valores dos líderes não podem ser altos, caso contrário todos irão vender e nunca recrutar. Lembro ainda o exemplo onde muitas vezes os líderes podem aparecer na terceira era: Tomires na terceira quase sempre será vendida por moedas, pois em muitos casos o jogo poderá não mais existir ficha militar, fazendo com que as habilidades de Tomires sejam inúteis. 

    Talvez até ela pudesse ter 3 Pontos de vitória para ficar mais atrativa na terceira era, porém preferi não colocar isto nela e nem em outros líderes. Levei 8 meses pensando em líderes, pesquisando líderes, revendo habilidades e realizando alguns testes em jogos.

    É válido dizer que Tomires terá um efeito mais interessante quando usado em conjunto com a expansão Ágora e ainda mais especial quando utilizado a variante número 2 da expansão líderes.
     
    Lembro que você aplicará Tomiris quando for o seu turno. Isso deve ser lembrado principalmente com a expansão Ágora, pois um avanço militar pode gerar sua derrota por política antes de que você possa aplicar o efeito de Tomiris.
     
    Para aqueles jogadores mais avançados, que jogam com todas as expansões, inclusive esta Líderes, é interessante ver a questão da variante número 2 (desta expansão líderes) quando se aplicar o uso de todas as fichas militares (ficha militar do jogo base e da expansão ágora). Será  preciso escolher se essa variante será aplicada a perda das fichas em duplas ou se irá ser escolhido qual a ficha será aplicada (como dito nas perguntas frequentes número 12 - FAQ 12) fazendo com isso um jogo interessante quando o peão militar vai e volta.

     

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/b54df_lo1h09.jpg



    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/aff78_lo1h09.jpg


    Bom, espero ter respondido a dúvida. Desejo bons jogos!!

    1
  • crystalmiky
    5 mensagens MD
    avatar
    crystalmiky06/12/22 07:08
    crystalmiky » 06/12/22 07:08

    Grazie per la tua risposta completa e perfetta! Sempre gentilissimo! 

    1
  • eu num sou voce
    68 mensagens MD
    avatar
    eu num sou voce06/12/22 08:54
    eu num sou voce » 06/12/22 08:54

    Agradeço!!! Tenho certeza que haverá novas dúvidas a medida que você continuar a jogar. Desejo bons jogos...

    0
  • eu num sou voce
    68 mensagens MD
    avatar
    eu num sou voce11/03/25 22:03
    eu num sou voce » 11/03/25 22:03

    Na última atualização deste jogo, houve algumas correções e melhorias.
    As informações deste post podem ter sido alteradas no manual do jogo.





    Recomendo a leitura do manual atual, disponível para download aqui na Ludopedia.

    0
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7 Wonders Duel: Líderes (Expansão de Fãs) - Leader Tomiris
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