storum::

Zargon::Meu blablabla sem fim

Exatamente, só alguns acréscimos: a bolha já se formou...se vc conhecer algum dono de editora, pergunte a ele como estão as vendas de bgs, muitos, muitos mesmo encalhados...vários lojistas abriram espaços para ludorias em seus estabelecimentos a fim de angariar recursos e grana extra ! No passado se importava mais bgs do que hoje, hoje se importa menos e cobra-se mais, tentando com isso manter a equivalencia de lucros x vendidos, o ramo esta totalmente elitizado, ou seja, esta atendendo bem somente uma classe de elite !
Triste mas essa situação chegou rápido...e a situação não vai mudar tão cedo, vai é piorar kkk.... se a editora precisa comprar um " minimo alto de unidades de bg no exterior pra conseguir melhor preço ", ela compra, faz estoque e com o tempo re-lanca em preço maiores...pode ver alguns re-lançamentos que tivemos recentemente no mercado.
Olha, e um assunto que tem se tornado destaque, cuidado com pre-vendas, financiamentos, kickstarter, etc, esta uma bagunça sem fim as entregas internacionais. Não quero aqui desestimular ninguém mas se vc não tiver paciência em aguardar atrasos de meses ou anos, poupe seu money !

Concordo que a bolha já se formou sim... mas acho que lá fora ela não vai estourar, mas aqui vai. Não voltaremos a era Grow/Estrela, mas acho que vai ter muita loja e muita empresa quebrando...

Eu reparo que muitos autores de Boardgames acompanham a Ludopedia, mas como leitores, raramente comentando.

Eu fico me perguntando se a galera das editoras também dá essa conferida constante por aqui, em especial nesses tópicos mais profundos.

Já tem loja aumentando preço de jogos parados em estoque pra vender "mais barato" na Black Friday

Uma pressa de lançar jogos cheios de erros que nunca vi

Preço de usados super inflacionado

O próprio boardgamer se sabota

MotokeiroPirata::

Já tem loja aumentando preço de jogos parados em estoque pra vender "mais barato" na Black Friday

Uma pressa de lançar jogos cheios de erros que nunca vi

Preço de usados super inflacionado

O próprio boardgamer se sabota

Como tudo no Brasil..

metelo::
Grande Iuri, novamente, com execlente pontos. Vou focar em 4 coisas, pq acho q sao problemas grandes no Brasil em Geral, e que acho valer alguns detalhes adicionais nos comentarios.
1 - Honestamente, a organizacao nas empresas aqui no Brasil sao, de forma geral, muito ruim. Se voce tiver processos bons, tecnologia de automacao bem colocadas, voce consegui correr uma empresa inteira com 1 ou 2 pessoas. Por exemplo, tem uma imobiliaria que eu era socio, mas sai por que os outros socios escolheram ir para um caminho de ficar no mesmo lugar e nao evoluir para crescer, que opera mais que a galapagos, e e corrida com 2 pessoas, porque os socios nao deixaram eu completar a automacao como eu pensei na hora que entrei na empresa. Com uns 3 a 6 meses, a empresa pode correr com 1/2 pessoa. Mas a mentalidade dos socios (empresarios), tem medo de operar em tal nivel de performance, e perder prestigio por nao botarem a mao no negocio direto. Por que levanto isso? Pois parece bastante a situacao das editoras. Que tem donos q entraram por amor ao hobby, ganharam prestigio no meio, e tem medo de perderem o prestigio ficando de lado caso a empresa passe a operar de uma forma otimizada, com foco em crescimento, e por ai vai. Ai dificulta vc ter uma empresa moderna, eficiente e eficaz se a lideranca nao deixa. Dai a falta de profissionalismo que percebemos.

Caro Metelo
 
Como é que vai meu camarada?! Olha eu concordo praticamente com tudo que você escreveu, como de costume. Mas no caso da automação sou obrigado a divergir. Em alguns setores da cadeia produtiva a automação é praticamente uma realidade, principalmente na parte de fabricação dos produtos. Mas em outras áreas não é bem assim. Normalmente nós dizemos que as editoras nacionais de board games produzem os jogos, mas na verdade elas não fabricam os jogos. Essa parte é terceirizada, muitas vezes por exigências contratuais, de modo que os jogos são fabricados, ou como nós dizemos no hobby “rodados”, na China. Com toda a certeza essa fabricação dos jogos, muito provavelmente é toda automatizada.
 
Porém a automatização da produção acontece a posteriori, porque antes disso entra a faze de “produção”, no sentido de produzir os arquivos que serão enviados para as editoras chinesas. Nessa parte, nem sempre a automação da produção é possível. E isso é uma verdade, principalmente se formos considerar algumas especificidades do nosso hobby.
 
Um exemplo disso é a parte da tradução/localização. Qualquer pessoa que já tenha trabalhado com softwares profissionais de tradução, a até mesmo quem fez um trabalho amador e eventual, seja a legenda de uma série/filme ou um livro, sabe que o programa faz todo o serviço pesado, mas é fundamental o trabalho de uma pessoa para fazer o ajuste fino do livro, corrigindo algumas incorreções. Do mesmo modo, é fundamental a sensibilidade humana no caso da localização, no sentido de encontrar o melhor equivalente local, para uma expressão estrangeira inadequada. É o velho caso do “skeleton in the closet”, que o programa vai traduzir como “esqueleto no armário”, ao invés de “segredo obscuro, ou constrangedor”. E esse é apenas um exemplo.
 
Por isso, apesar de ser possível automatizar quase que totalmente o trabalho de uma imobiliária, conforme você falou, e com isso tocar a empresa com duas ou três pessoas, na minha opinião, isso não se aplica no caso das editoras de board game. Na realidade, pode até parecer que as editoras estão gerando muito dinheiro, mas eu tenha sérias dúvidas em relação a isso, até porque os sócios e diretores são conhecidos do público, e ninguém me parece que está enriquecendo com board games. Como as editoras não geram tanto dinheiro elas simplesmente não têm toda a verba necessária para investir na contratação de profissionais dedicados, e acabam dependendo de que muita gente acabe “quebrando o galho” aqui e acolá.
 
Independente disso, você tem toda a razão, quando diz que as editoras de board games não são muito organizadas, e uma empresa que não é organizada não tem como ser eficiente, e nem aspirar a chegar a algum lugar. Foi por isso que eu dei essas duas sugestões. Se a pessoa que faz as traduções na empresa está sobrecarregada de serviço, porque, além disso, ela ainda faz o marketing, a contabilidade e o cafezinho, a disponibilização dos arquivos, para que a própria comunidade pelo menos ajudasse na tradução e revisão, resolveria boa parte desse problema.
 
Do mesmo modo, se há um claro problema com a produção de um jogo, que acarretará o atraso no lançamento, ao invés de botar uma pessoa para responder a cada mensagem na rede social ou a cada e-mail, bastava escrever um tópico no Ludopedia, comunicar o problema e informar quais as medidas tomadas pela empresa para resolver o problema. Isso economizaria uma cacetada de mensagens que teriam de ser respondidas.
 
Não queria citar ninguém, mas vou pedir licença para citar a questão da Mosaico Jogos com o Campeões de Midigard, só para as pessoas verem que não é birra nem implicância gratuita minha. O jogo está atrasado anos em relação à primeira previsão de lançamento. O que nem todo mundo sabe é que, segundo uma resposta da empresa à um único e-mail de um apoiador, o reprint internacional do jogo foi cancelado duas vezes, porque jogos de vikings já não tem o mesmo apelo de antes. Obviamente, a Mosaico tem culpa do reprint ser cancelado, se isso realmente tiver ocorrido. Mas ela é culpada de não comunicar isso abertamente ao público, por medo de que as pessoas desistam de esperar e comprem o jogo importado. A minha crítica, em relação à Mosaico, é justamente quanto a essa falta de comunicação, clareza e cuidado da editora para com seus apoiadores. Se, ao invés de ter respondido apenas para um cliente dando essa informação, a editora tivesse escrito isso em um tópico aqui no Ludopedia, não apenas em relação a esse jogo, mas em relação a todos os outros jogos que também já estão atrasados, a empresa não estaria tão queimada. E isso não se aplica apenas a ela, mas a boa parte das demais editoras de board games, principalmente as maiores.
 
É esse tipo de transparência que eu digo que faz tanta falta ao nosso mercado nacional de board games.
 
Um forte abraço e boas jogatinas.


Iuri Buscácio

Zargon::

6- Na minha opinião, não precisamos de pessoas apaixonadas pelo hobby controlando empresas de boardgame. Precisamos de pessoas PROFISSIONAIS trabalhando para a coisa dar certo. 

7- Por fim, essa coisas de impostos, mercado, dólar ... é tudo verdade, mas sempre foi essa m&rd@ , então não engulo essa de jogo de R$1.600,00 por que o Brasil é horrível de fazer negócios. Se fosse tão ruim assim, não teria nem trazido.

Caro Zargon

Eu concordo completamente, em relação à necessidade de mais profissionalismo e menos paixão. O problema é que, conforme você mesmo pontuou, o nosso mercado ainda está muito longe de ser maduro. Com isso, as editoras são pequenas e continuarão sendo pequenas, até por uma própria estratégia de sobrevivência delas mesmas. Quem aposta pouco, não corre o risco de perder muito, mas também nunca conseguirá ganhar muito, mas apenas ir levando a vida, na mesma condição de sempre.

Com isso, as empresas não geram tanto dinheiro, mesmo cobrando preços altíssimos, simplesmente porque elas cobram muito, mas sobre uma base muito pequena de unidades vendidas de cada jogo. Sem gerar tanto dinheiro, obviamente os salários do setor não são atraentes o suficiente, a ponto de interessar um profissional a vir para essas empresas, exclusivamente pela questão financeira. É por isso que eu digo que é preciso um algo a mais para atrair alguém para o setor de board games. A pessoa não ganhará tanto, mas pelo trabalhará com aquilo que realmente ama fazer. Por isso, sem pessoas apaixonadas, não creio que as editoras de board game sequer sobreviveriam. Claro que isso não é desculpa para algumas atitudes que envergonhariam até mesmo o mais amador dos amadores, e que algumas editoras insistem em tomar, mas pelo menos para mim, isso explica muita coisa.

Para terminar, não acho que as pessoas precisem deixar de ser apaixonadas pelos board games, mas apenas se comportarem com um pouquinho mais de profissionalismo, porque do jeito que está, não dá para continuar. Não custa quase nada, e representa muito.  

Um forte abraço e boas jogatinas.

Iuri Buscácio
  
  
 

iuribuscacio::

Como é que vai meu camarada?! Olha eu concordo praticamente com tudo que você escreveu, como de costume. Mas no caso da automação sou obrigado a divergir. Em alguns setores da cadeia produtiva a automação é praticamente uma realidade, principalmente na parte de fabricação dos produtos. Mas em outras áreas não é bem assim. Normalmente nós dizemos que as editoras nacionais de board games produzem os jogos, mas na verdade elas não fabricam os jogos. Essa parte é terceirizada, muitas vezes por exigências contratuais, de modo que os jogos são fabricados, ou como nós dizemos no hobby “rodados”, na China. Com toda a certeza essa fabricação dos jogos, muito provavelmente é toda automatizada.
 
Porém a automatização da produção acontece a posteriori, porque antes disso entra a faze de “produção”, no sentido de produzir os arquivos que serão enviados para as editoras chinesas. Nessa parte, nem sempre a automação da produção é possível. E isso é uma verdade, principalmente se formos considerar algumas especificidades do nosso hobby.
 
Um exemplo disso é a parte da tradução/localização. Qualquer pessoa que já tenha trabalhado com softwares profissionais de tradução, a até mesmo quem fez um trabalho amador e eventual, seja a legenda de uma série/filme ou um livro, sabe que o programa faz todo o serviço pesado, mas é fundamental o trabalho de uma pessoa para fazer o ajuste fino do livro, corrigindo algumas incorreções. Do mesmo modo, é fundamental a sensibilidade humana no caso da localização, no sentido de encontrar o melhor equivalente local, para uma expressão estrangeira inadequada. É o velho caso do “skeleton in the closet”, que o programa vai traduzir como “esqueleto no armário”, ao invés de “segredo obscuro, ou constrangedor”. E esse é apenas um exemplo.
 

Sim. Tem muito trabalho criativo que ainda nao pode ser automatizado. Mas esta caminhando para esse lado.. 
Vc viu essa historia:
https://www.businessinsider.com/ai-art-wins-competition-angering-artists-2022-9?utm_source=reddit.com
Ou esse plugin para o VSCode:
https://www.infoworld.com/article/3623724/github-unveils-ai-coding-assistant-for-visual-studio-code.html (era para ter sido o topico da minha tese de mestrado, so que infelizmente nao tinha orientador para fazer, entao acabei com especificacao e teste de sistems cyber-fisicos, mas tudo bem).
Tambem, acho que a sua escolha pela traducao e um otimo exemplo de como  automacao ta chegando. A coisa de uns 15 anos o G-translator era uma tragedia (em q um chefe meu da Jamaica resolveu traduzir um email no G-translator, e o: "Ele a uma fera, faz tudo rapido e pede desculpa (pela demora)" virou: He is a Wild beast. Does it fast and apologizes. Fui zoado por 10 anos ate sair da IBM). A coisa de 5 anos, ja conseguia pegar a idea, mas ficava bem estranho. Hoje em dia ja bem legivel, mas ainda precisa de uma pessoa para dar uma arrumada no texto e lidar com expressoes linguisticas. Ainda nao esta la, mas ja da uma ajuda enorme para traducao.
So para nao perder a chance, a mosaico podia cuidar as coisas muito mais facil comunicando nas medias sociais. Nao sei pr nao fazem, mas causa dor de cabeca pacas para eles.
Grande []

Só pra constar como registro e atuações das editoras hoje em dia, o jogo AIRPORT RUSH já foi anunciado e na data de HOJE DIA 14/09/2022, começaram as famosas " PRE VENDAS DE AIRPORT RUSH ", conforme o proprio site da Vem Pra Mesa Jogos, tem previsão de chegada conforme o site dia 15/11/2022.

Apenas lembrando que a editora VEM PRA MESA JOGOS, tem o sério hábito e costume de fazer PRE VENDAS de seus jogos, atrasar em muito, NÃO DAR SATISFAÇÃO DE ATRASOS e NÃO DAR SUPORTE ALGUM aos clientes que estão no aguardo de seus jogos que foram pagos meses e meses antes.....

Sim, tanto eu como varios amigos somos vitimas de um total descaso por parte dessa editora (que inclusive ainda tem jogos atrasados de lançamentos em pre vendas anteriores)  e a realidade tem que ser dita,  não é a 1 vez que fazem isso... todos seus jogos lançados foram uma lástima de atrasos, aborrecimentos e nervosismo gratuito !


Não entro mais...fica a dica aos amigos ! 

iuribuscacio::

Zargon::

6- Na minha opinião, não precisamos de pessoas apaixonadas pelo hobby controlando empresas de boardgame. Precisamos de pessoas PROFISSIONAIS trabalhando para a coisa dar certo. 

7- Por fim, essa coisas de impostos, mercado, dólar ... é tudo verdade, mas sempre foi essa m&rd@ , então não engulo essa de jogo de R$1.600,00 por que o Brasil é horrível de fazer negócios. Se fosse tão ruim assim, não teria nem trazido.

Para terminar, não acho que as pessoas precisem deixar de ser apaixonadas pelos board games, mas apenas se comportarem com um pouquinho mais de profissionalismo, porque do jeito que está, não dá para continuar. Não custa quase nada, e representa muito.  

Tudo bem Iuri?
Realmente me expressei mal quando falei de profissionalismo. Claro que pessoas apaixonadas pelo que faz movem montanhas, mas o que quis dizer é que mesmo uma pessoa apaixonada por formula 1, por exemplo, não vai ser piloto, mesmo podendo adicionar imensamente trabalhando em uma equipe em outra área. O mercado tem muita gente que curte muito mas não tem a experiência necessária de gestão nem dinheiro para contratar uma equipe assim, por isso temos varias empresas pequenas trazendo poucos jogos, pois assim é MUITO mais fácil controlar, mesmo o mercado, no fundo querendo uma variedade maior.
Agora faltar com clareza com o consumidor, não dando o mínimo de respaldo eu acho uma sacanagem independente do tamanho da empresa ou setor.

Zargon::
Tudo bem Iuri?
Realmente me expressei mal quando falei de profissionalismo. Claro que pessoas apaixonadas pelo que faz movem montanhas, mas o que quis dizer é que mesmo uma pessoa apaixonada por formula 1, por exemplo, não vai ser piloto, mesmo podendo adicionar imensamente trabalhando em uma equipe em outra área. O mercado tem muita gente que curte muito mas não tem a experiência necessária de gestão nem dinheiro para contratar uma equipe assim, por isso temos varias empresas pequenas trazendo poucos jogos, pois assim é MUITO mais fácil controlar, mesmo o mercado, no fundo querendo uma variedade maior.
Agora faltar com clareza com o consumidor, não dando o mínimo de respaldo eu acho uma sacanagem independente do tamanho da empresa ou setor.

So um pequeno addendum, se o problema e nao ter grana para contratar uma equipe que saiba fazer o trabalho, e um bom sinal que o modelo de negocio nao e viavel.
E muito comum, especialmente aqui no Brasil, as pessoas rodarem um negocio, e nao contar as horas de trabalho na planilha de custo (claro que contabilmente e realmente melhor nao pagar pro-labore) para saber se o negocio e viavel ou nao. E ai fica operando um negocio q nem paga o salario para eles, e na verdade estao e perdendo dinheiro.
Nao conheco em detalhes nenhuma editora para saber se isso e verdade ou nao, mas ja vi muito, mas muito restaurante/empresa do ramo de comida operando assim.