Bombardium:Porém, lembro-me de ter tido alguns problemas com a Conclave na época, pois todos os meus punchboards vieram como se estivessem estufados; as tokens todas amassadas em um dos lados e pedi reposição. Reposição essa que veio exatamente do mesmo jeito. E eles basicamente falaram “é isso, boa sorte ae, não posso fazer mais nada por ti.” (AKA pau no seu c00l, se vira). 

E não foi só comigo que rolou isso, tenho amigos que me confidenciaram sofrer o mesmo problema. (Salve @felipemlisboa)


E então, a minha experiência com o jogo, e com a editora, afundou pro fundo desse mar analógico.

Fica aí meu alerta para os senhores, seja lá qual for o jogo, seja se ele tem hype ou não, se ele for bom ou não, não tem nada que uma editora BR não possa piorar.

E meus amigos, infelizmente eles vão.

Se a gente for começar a abranger tudo o que eles cag4m e entregam o produto como se tivesse 100% não tá no gibi (né Calango?). 


Enfim, cabe a nós a ser criteriosos e reticentes sobre o que consumimos e usar a nossa voz pra conseguirmos um produto melhor.


Senão simplesmente continuaremos sendo explorados, e o naufrágio do hobby que nós tanto amamos será iminente.


Vai defender editora? Espero que você seja funcionário dela pelo menos, porque de graça é fod4.


#quartou

Meu caro bombardium

Parabéns por mais esse excelente texto, que como de costume, enaltece o que merece ser enaltecido e esculhamba o que merece ser esculhambado. 

Quanto aos jogos, achei o Arnak um jogo bom e apenas isso. O marketing em cima foi fortíssimo e boa parte da nossa mídia especializada tratava o jogo como se fosse algo revolucionário e imprescindível, no nível Catan. Com isso o hype foi enorme e hoje, passado apenas um ano do seu lançamento, todos já perceberam que esse é apenas um jogo bom, porém comum, igual a uma cacetada de outros jogos existentes no mercado e que custam muito menos. Nesse sentido achei acertadíssimo o seu comentário de que a produção do jogo "enfeitou o pavão", com componentes premium, para disfarçar que esse é apenas um jogo bom. Mais uma vez percebemos aquela lógica invertida que impera nos board games de caprichar na produção, para vender menos unidades por um preço mais caro. Sei que não deve haver muita margem de manobra em relação á produção, nem muito que a editora nacional pudesse fazer a respeito, mas se esse jogo tivesse sido produzido com componentes mais simples e custando na faixa de R$ 250,00 (se isso fosse possível evidentemente), o Arnak com certeza seria mais um campeão de vendas, não só aqui como também no exterior.  

No tocante ao Robinson Crusoé, eu também gostaria muito de possuir esse jogo, porque ele é excelente, mas esses problemas de produção, e a atitude da editora para com seus clientes, me afasta do jogo como o diabo foge da cruz.
Além de tudo isso, ainda há a questão do preço, porque dar R$ 500/R$ 600 em um jogo, já é um absurdo por si só, e quando se trata de jogos apenas OK, ou com problemas de produção, aí a situação é totalmente impraticável e fora de questão, pelo menos na minha opinião.     

Um forte abraço e boas jogatinas.

Iuri Buscácio
    
    

Olha, concordo com tudo o que foi dito sobre o Arnak, mas por alguma razão misteriosa, o jogo é uma delícia de jogar, traz uma tal satisfação que tenho jogado online quase todo dia, além de jogar o meu com os amigos, e não enjoo. 

viniciusjf::Olha, concordo com tudo o que foi dito sobre o Arnak, mas por alguma razão misteriosa, o jogo é uma delícia de jogar, traz uma tal satisfação que tenho jogado online quase todo dia, além de jogar o meu com os amigos, e não enjoo. 

Caro viniciusjf

Só para esclarecer, eu não desgosto do Arnak, não. Muito pelo contrário, acho ele um bom jogo, só acho que todo o hype gerado em torno do lançamento do jogo acabou levando a uma enorme expectativa, que não se justificou quando todo mundo viu do que o jogo realmente se tratava. O jogo é bom de jogar, mas nem de longe está à altura do que as pessoas esperavam.

Aliado a isso, o jogo custa quase R$ 600,00, e de forma alguma vale isso tudo. Basta ver a quantidade de outros jogos que se consegue comprar nessa faixa de preço. Por conta disso nós só temos a agradecer ao BGA por oferecer uma opção viável para que se possa usufruir do jogo. Quando surgir (praza ao Senhor!!!!) que seja lançada a versão digital do jogo na Steam, custando 5% do valor do jogo físico, aí é que ninguém compra esse board game mais, a não ser que o preço se reduza e muito. 

Um forte abraço e boas jogatinas.

Iuri Buscácio  

Concordo sim, é um jogo muito mais caro do que deveria.

Eu discordo bastante sobre o Arnak ser um jogo leve, "longe de um euro médio". Pra mim ele é um jogo médio, não é um jogo euro que eu iria usar pra apresentar para novas pessoas. Além das regras, a duração também complica um pouco. Não estou dizendo que é um jogo complexo, mas pra mim é um jogo com conteúdo o sufiente para ser um jogo euro médio.

Sobre o jogo, o game design é muito bom sim. O pessoal falar que é mais marketing do que jogo, eu acho um pouco injusto, faz parecer que e os designers não merecem o sucesso (eles certamente merecem, e muitos que merecem certamente não obtém). Sei que é uma opinião (portanto, subjetiva), então eu contra argumento da mesma forma subjetiva: Ruínas Perdidas de Arnak é um jogo muito bom, ele tem sim qualidades únicas e uma experiência bastante agradável (e até viciante). O jogo não tem culpa de ser caro, qualquer jogo do mundo poderia ser 250 reais, ter uma produção simples e etc... Isso não diz nada sobre o a experiência do jogo em sí. Agora, criticar a qualidade das cartas em relação ao preço final do jogo eu acho bastante justo e nescessário.

@iuribuscacio, sobre "as pessoas já perceberam que esse é apenas um jogo bom, porém comum", novamente esse é um adjetivo que pode ser aplicado a maioria dos jogos, dado o nosso contexto de mercado hoje, qualquer jogo é comum e tem equivalentes no mercado. O jogo não precisa ser inovador para  proporcionar um excelente experiência. Um jogo ser bom e comum é o suficiente, o resto vai ser subjetivo, vai depender de como a pessoa adota o jogo. Tem gente que acha Brass comum, tem gente que Gloomhavem chato, e também tem pessoas que amam (ambos são jogos caros). 
Se você compra um jogo novo toda semana, joga duas vezes, boa parte do mercado vai ser "comum" pra você. A maioria de nos explora jogos superficialmente, todo mundo está mais preocupado em comprar o novo e formar opinião sobre as coisas no menor tempo possível, não sou inocente do primeiro, mas me resguardo do segundo. Eu acredito, sinceramente, muitas vezes os bons jogos tem o seu melhor além da camada superficial, mas o consumidor hoje não tem troca de brincando com muito mais frequência. Antes os jogos de tabuleiro eram como um livro que você senta para ler todos os dias e se dedica durante muito tempo, mas hoje eles são outdoors na estrada e estamos passando a 100 km/h.

No caso do Arnak, eu tenho cerca de 80 partidas, sem contar solo. Hoje, posso dizer que já joguei um quantidade bastante razoável de jogos de tabuleiro, mas Arnak é um dos que eu continuo voltando e sempre, sempre, me diverte imensamente. Tanto solo quanto multiplayer, mas preciso mencionar que o solo do jogo tem uma primor com o jogador solitário, já que desenvolveram uma aplicativo que permite o jogador solo ter uma experiência única em uma estória divertida que passa por vários cenários ligados. Um cuidado que muitas editoras não tem com quem vai jogar sozinho (mais uma vez, o "hype" é justificável). O que me faz me divertir com o jogo é tão subjetivo quanto o que faz a galera aqui não gostar. 

É um jogo feito com cuidado e, sim, é absurdo de caro! Proibitivo e "não vale" o preço. Mas se qualquer outro jogo de tabuleiro na faixa do Arnak vale o que custa, então o Arnak também vale, já que o valor é uma medida totalmente subjetiva. Não defendo, de forma alguma, o preço do jogos, seja eles quais forem (e respondendo também o Vinicius, todos os jogos no Brasil são mais caros do que deveriam). Mas, no Brasil, a última coisa que me preocupa hoje é o preço de jogos de tabuleiro. Além disso, Arnak foi disponibilizado de graça na maior plataforma digital de jogos de tabuleiro do mundo antes de ser indicado para prêmios ou de virar top 30 no mundo segundo o famoso rank do BGG (mais um vez, um bom trabalho da editora, quem dera todas elas não tivessem medo de mostrar entregar o jogo para o jogador dessa forma). Pra mim, o jogo merece o sucesso e tem qualidades reais para tal, ainda que seja, de fato, "comum". Sobre "hype", as pessoas precisam ser responsáveis pela própria expectativa e consumo, ninguém vai te vender um produto falando que ele é meia boca. 

Um forte abraço e desejo também boas jogatinas, e quem sabe um pouco mais de Arnak? Ou de qualquer outro jogo que está largadinho ai sob uma pilha de jogos novos hehehe 

Júlio Ferreira::É um jogo feito com cuidado e, sim, é absurdo de caro! Proibitivo e "não vale" o preço. Mas se qualquer outro jogo de tabuleiro na faixa do Arnak vale o que custa, então o Arnak também vale, já que o valor é uma medida totalmente subjetiva. Não defendo, de forma alguma, o preço do jogos, seja eles quais forem (e respondendo também o Vinicius, todos os jogos no Brasil são mais caros do que deveriam). Mas, no Brasil, a última coisa que me preocupa hoje é o preço de jogos de tabuleiro. Além disso, Arnak foi disponibilizado de graça na maior plataforma digital de jogos de tabuleiro do mundo antes de ser indicado para prêmios ou de virar top 30 no mundo segundo o famoso rank do BGG (mais um vez, um bom trabalho da editora, quem dera todas elas não tivessem medo de mostrar entregar o jogo para o jogador dessa forma). Pra mim, o jogo merece o sucesso e tem qualidades reais para tal, ainda que seja, de fato, "comum". Sobre "hype", as pessoas precisam ser responsáveis pela própria expectativa e consumo, ninguém vai te vender um produto falando que ele é meia boca. 

Um forte abraço e desejo também boas jogatinas, e quem sabe um pouco mais de Arnak? Ou de qualquer outro jogo que está largadinho ai sob uma pilha de jogos novos hehehe 

Caro Júlio Ferreira

Apesar de não achar o Arnak tão bom, quanto você acha, ainda assim eu entendo o seu ponto de vista. Eu por exemplo sou muito fã do Stone Age, mas sei que muita gente boa aqui do Ludopedia, acha que ele é um jogo apenas OK. 

Pelo menos nós dois concordamos que o jogo está caro, mas isso também não significa muita coisa, afinal de contas, nos tempos atuais, praticamente todos os jogos com alguma complexidade estão muito caros.

Um forte abraço e boas jogatinas.

Iuri Buscácio

P.S. E que atire a primeira pedra, aquele que não tiver o seu jogo-xodó, apesar da opinião de boa parte da comunidade boargamer... KKKK 
 

iuribuscacio::

Júlio Ferreira::É um jogo feito com cuidado e, sim, é absurdo de caro! Proibitivo e "não vale" o preço. Mas se qualquer outro jogo de tabuleiro na faixa do Arnak vale o que custa, então o Arnak também vale, já que o valor é uma medida totalmente subjetiva. Não defendo, de forma alguma, o preço do jogos, seja eles quais forem (e respondendo também o Vinicius, todos os jogos no Brasil são mais caros do que deveriam). Mas, no Brasil, a última coisa que me preocupa hoje é o preço de jogos de tabuleiro. Além disso, Arnak foi disponibilizado de graça na maior plataforma digital de jogos de tabuleiro do mundo antes de ser indicado para prêmios ou de virar top 30 no mundo segundo o famoso rank do BGG (mais um vez, um bom trabalho da editora, quem dera todas elas não tivessem medo de mostrar entregar o jogo para o jogador dessa forma). Pra mim, o jogo merece o sucesso e tem qualidades reais para tal, ainda que seja, de fato, "comum". Sobre "hype", as pessoas precisam ser responsáveis pela própria expectativa e consumo, ninguém vai te vender um produto falando que ele é meia boca. 

Um forte abraço e desejo também boas jogatinas, e quem sabe um pouco mais de Arnak? Ou de qualquer outro jogo que está largadinho ai sob uma pilha de jogos novos hehehe 

Caro Júlio Ferreira

Apesar de não achar o Arnak tão bom, quanto você acha, ainda assim eu entendo o seu ponto de vista. Eu por exemplo sou muito fã do Stone Age, mas sei que muita gente boa aqui do Ludopedia, acha que ele é um jogo apenas OK. 

Pelo menos nós dois concordamos que o jogo está caro, mas isso também não significa muita coisa, afinal de contas, nos tempos atuais, praticamente todos os jogos com alguma complexidade estão muito caros.

Um forte abraço e boas jogatinas.

Iuri Buscácio

P.S. E que atire a primeira pedra, aquele que não tiver o seu jogo-xodó, apesar da opinião de boa parte da comunidade boargamer... KKKK 
 

Eu boto Cyclades no meu top 3, tem gente que me xinga por isso

  Também acho O Arnak uma delícia de jogar, jogo ele feliz, nem vejo a hora passar, mas tb acho o preço elevado, acabei pegando em uma promoção em um famoso site de fora por menos de R$300,00

Concordo com mto do que o Julio falou.

Na minha opinião o Arnak é um jogo excelente, mto gostoso de jogar. Acho que ele proporciona um puzzle de otimização bem cativante, baixo downtime e aquela sensação gratificante de bonus e reações em cadeia. Tudo isso em um tempo de jogo bem razoável.
Outro ponto positivo, pra mim, é o ótimo modo solo (com uma ótima campanha gratuita online).

Hj em dia é um dos que mais tenho vontade de levar à mesa toda vez que olho para a minha estante. 

Quanto ao preço, concordo que é proibitivo, mas eu atribuo isso ao fator Devir. A editora está lançando os jogos a preços muito altos. Vide o Ganges que era baratinho e agora está voltando a peso de ouro... Lá fora o Arnak nem é tão caro assim e, não sei qual seria a redução no MSRP se os componentes fossem só papelão.

Também discordo de que haja uma sensação das pessoas que o jogo seja só ok e tenha decepcionado. Não acho que ranking defina mta coisa, mas um jogo que está próximo da posição 30 na ludopedia e no bgg não é só ok para a maioria das pessoas. Só acho que o pessoal que se decepcionou tende a ser mais vocal...

Abs e boa jogatina a todos!

PS: a expansão do Arnak tbm é mto boa, mas aí é uma discussão para outra hora

GBochio::Concordo com mto do que o Julio falou.

Na minha opinião o Arnak é um jogo excelente, mto gostoso de jogar. Acho que ele proporciona um puzzle de otimização bem cativante, baixo downtime e aquela sensação gratificante de bonus e reações em cadeia. Tudo isso em um tempo de jogo bem razoável.
Outro ponto positivo, pra mim, é o ótimo modo solo (com uma ótima campanha gratuita online).

Hj em dia é um dos que mais tenho vontade de levar à mesa toda vez que olho para a minha estante. 

Quanto ao preço, concordo que é proibitivo, mas eu atribuo isso ao fator Devir. A editora está lançando os jogos a preços muito altos. Vide o Ganges que era baratinho e agora está voltando a peso de ouro... Lá fora o Arnak nem é tão caro assim e, não sei qual seria a redução no MSRP se os componentes fossem só papelão.

Também discordo de que haja uma sensação das pessoas que o jogo seja só ok e tenha decepcionado. Não acho que ranking defina mta coisa, mas um jogo que está próximo da posição 30 na ludopedia e no bgg não é só ok para a maioria das pessoas. Só acho que o pessoal que se decepcionou tende a ser mais vocal...

Abs e boa jogatina a todos!

PS: a expansão do Arnak tbm é mto boa, mas aí é uma discussão para outra hora

Que isso irmão, sinta-se em casa e discorde de mim mesmo.
Discordar é da vida.
Há alguma notícia sobre a possibilidade de sair a expansão por aqui?
Eu não costumo falar muito sobre expansões nos meus posts.