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  3. Village: Big Box
  4. Viva e morra na vila em Village: Big Box

Viva e morra na vila em Village: Big Box

Village: Big Box
  • iuribuscacio
    3308 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio22/06/22 13:10
    iuribuscacio » 22/06/22 13:10


    Caros Boardgamers

    Refletindo sobre essa nova Big Box do Village, um pensamento me veio à cabeça e gostaria da opinião de vocês. Conforme já deixei bem claro, respeito a opinião contrária, mas eu acho a arte original do Village muito melhor, aliás acho aquele tabuleiro um dos melhores trabalhos do Dennis Lohausen, e não pretendo me desfazer da minha edição antiga.

    Mas a minha questão não é essa, e sim a respeito das expansões.

    Considerando que essa não é propriamente uma nova edição, mas sim uma Big Box, e considerando ainda a renovação do interesse pelo jogo, eu gostaria de saber a opinião de vocês, sobre o seguinte: 

    1) Há algum possibilidade de serem relançadas as expansões com a arte antiga, e no formato antigo, ou seja para colocar em cima do tabuleiro.

    2) Considerando a mudança da arte na Big Box, há alguma possibilidade de serem relançadas separadamente as expansões já com essa nova arte. mas no formato antigo, para aproveitar o público que já tem a edição antiga do jogo. Nesse caso, mesmo com uma arte diferente, ainda assim essa expansões me interessariam muito. 

    3) Qual o preço que vocês avaliam que será lançada essa nova Big Box (acredito que o preço será algo entre R$ 800,00 e R$ 900,00) .

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio

    0
  • pauloaguila
    944 mensagens MD
    avatar
    pauloaguila22/06/22 13:29
    pauloaguila » 22/06/22 13:29

    iuribuscacio::
    Caros Boardgamers

    Refletindo sobre essa nova Big Box do Village, um pensamento me veio à cabeça e gostaria da opinião de vocês. Conforme já deixei bem claro, respeito a opinião contrária, mas eu acho a arte original do Village muito melhor, aliás acho aquele tabuleiro um dos melhores trabalhos do Dennis Lohausen, e não pretendo me desfazer da minha edição antiga.

    Mas a minha questão não é essa, e sim a respeito das expansões.

    Considerando que essa não é propriamente uma nova edição, mas sim uma Big Box, e considerando ainda a renovação do interesse pelo jogo, eu gostaria de saber a opinião de vocês, sobre o seguinte: 

    1) Há algum possibilidade de serem relançadas as expansões com a arte antiga, e no formato antigo, ou seja para colocar em cima do tabuleiro.

    2) Considerando a mudança da arte na Big Box, há alguma possibilidade de serem relançadas separadamente as expansões já com essa nova arte. mas no formato antigo, para aproveitar o público que já tem a edição antiga do jogo. Nesse caso, mesmo com uma arte diferente, ainda assim essa expansões me interessariam muito. 

    3) Qual o preço que vocês avaliam que será lançada essa nova Big Box (acredito que o preço será algo entre R$ 800,00 e R$ 900,00) .

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio

    1) não.
    2) óbvio que não.
    3) isso ou mais caro.
    espero ter ajudado.

    3
  • viniciusjf
    2765 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf22/06/22 13:36
    viniciusjf » 22/06/22 13:36

    Penso da mesma forma que o Paulo.

    Por outro lado, achei extremamente positivo o fato do tabuleiro novo já vir adaptado às expansões, porque odeio esse remendos em tabuleiro e coisa que tem que colocar por cima. 

    A do Great Western Trail - primeira edição trouxe uma solução até inteligente para encaixar no tabuleiro principal, mas na maioria das vezes fica horrível, como a do Stone Age.

    1
  • Fabico
    218 mensagens MD
    avatar
    Fabico22/06/22 14:09
    Fabico » 22/06/22 14:09

    iuribuscacio::
    Caro Fabico

    Achei muito interessante o seu adendo, e gostaria que você desenvolvesse um pouco mais o raciocínio. No meu entendimento todos os jogos de alocação de trabalhadores são também jogos de seleção de ações, mas a recíproca não é verdadeira, ou seja, nem todo o jogo de seleção de ações são jogos de alocação de trabalhadores. 

    Em um jogo de alocação de trabalhadores há uma gama de ações que o jogador pode escolher, e para realizá-las é preciso que o jogador coloque um de seus trabalhadores no local do tabuleiro correspondente àquela ação. Isso é o que ocorre por exemplo no Stone Age, no Invasores do Mar do Norte e no Lords of Waterdeep, por exemplo. Nos jogos de seleção de ações, há uma gama de ações disponíveis que o jogador pode realizar, sem precisar colocar um trabalhador para selecionar essa ação. Isso é o que ocorre em jogos de cartas como Race for The Galaxy ou San Juan, que nem possuem peças/trabalhadores nem tampouco um tabuleiro onde alocá-las.

    Considerando esse meu entendimento, eu não consigo entender como Village seria uma jogo mais de seleção de ações do que de alocação de trabalhadores. Isso porque não vejo, por exemplo, uma diferença entre o Village e o Stone Age, o Invasores do Mar do Norte e o Lords of Waterdeep, que claramente são jogos de alocação de trabalhadores. Assim sendo, talvez você tenha visto algo no Village que eu não vi, e que sirva de base para a sua afirmação. 

    Por isso eu gostaria sinceramente que você explicasse melhor o seu raciocínio, porque além de gostar muito de jogar, eu também me interesso pelos board games como um fenômeno em si, e procuro estudar esse fenômeno do ponto de vista teórico, dentro das minhas limitações. Dessa forma, estou sempre interessado em pontos de vista diferentes do meu, e que não só me façam refletir, como também aprender um pouco mais sobre os board games. Daí o meu interesse no seu ponto de vista.

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio        


    Caro Iuri,

    O colega Amaral já elucidou bastante do que eu penso na questão das duas mecânicas em relação ao Village especificamente, então para não ficar repetitivo vou acrescentar apenas algumas características que eu considero comuns nas mecânicas:

    - Alocação de trabalhadores: normalmente existe o espaço físico para a alocação, espaço esse que se preenche e outros jogadores não conseguem fazer a ação, também é comum você recolher seus trabalhadores ao final da rodada para que você os use e libere os espaços de alocação, normalmente só é possível fazer a ação se conseguir alocar.

    Seleção de ações: você na realidade “desaloca” algo (na maioria das vezes algo físico) para selecionar uma ação (cubos coloridos no Village, ficha de função no Puerto Rico), para fazer a ação você deve ter  a ação disponível para que você a “pegue” (essa parte parece confuso, pois pode-se dizer que na alocação também precisa estar o local “disponível”, mas  digamos que na alocação é possível de alguma maneira retirar um trabalhador de alguém, ou colocar o seu junto com outro, já no caso da seleção não tem como você devolver um cubo ou ficha de função para a ação específica).

    Para exemplificar também com um jogo conhecido, eu não consideraria Tikal como seleção de ação, visto que você não “seleciona” do modo como eu expliquei, você tem algumas ações possíveis e faz o que quiser/conseguir (no caso é um sistema de pontos de ação).

    Por fim, eu particularmente não considero alocação de trabalhadores nem como ação secundária em Village, pelos motivos já citados. Ao meu ver os meeples são mais como um “recurso” para realização de algumas  ações.

    Obs: colocar meeple no jogo não necessariamente é alocação, vide Carcassonne.

    1
  • iuribuscacio
    3308 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio22/06/22 14:30
    iuribuscacio » 22/06/22 14:30

    viniciusjf::Penso da mesma forma que o Paulo.

    Por outro lado, achei extremamente positivo o fato do tabuleiro novo já vir adaptado às expansões, porque odeio esse remendos em tabuleiro e coisa que tem que colocar por cima. 

    A do Great Western Trail - primeira edição trouxe uma solução até inteligente para encaixar no tabuleiro principal, mas na maioria das vezes fica horrível, como a do Stone Age.

    Caros viniciusjf e pauloaguila.
     
    Entendo a posição de vocês, porém vocês não acham que a grande quantidade de pessoas que possuem apenas o jogo base do Village, não justificaria o relançamento das expansões?
     
    Além disso, vocês vêem alguma possibilidade do próprio jogo base do Village ser relançado, ou quem não tiver e quiser o jogo terá de comprar essa Big Box mesmo?
     
    Também concordo que, expansões que alteram o jogo, colocando peças por cima do tabuleiro do jogo base, não seja a melhor das soluções. Mas isso era um recurso antigo, e atualmente acredito que a tendência seja que as expansões sejam encaixadas ao lado tabuleiro, como foi feito no caso das expansões Hall of Heroes e Fields of Fame do Invasores do Mar do Norte, conforme demonstra a imagem abaixo.
     
    Por fim, peço também que vocês elaborem um pouco mais as suas respostas, no sentido de que as expansões do Village não serão relançadas separadamente , porque estou genuinamente interessado nas suas opiniões a respeito.
     
    Um forte abraço e boas jogatinas.
     
    Iuri Buscácio


    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/9fc8e_y5ccvc.jpg

    0
  • viniciusjf
    2765 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf22/06/22 14:36
    viniciusjf » 22/06/22 14:36

    Ah Iuri... No final das contas a gente tá especulando, pois só a empresa que sabe o que vai fazer.

    Mas pensa aí desde que a moda das edições repaginadas com big box surgiu, quantas editoras pensaram em quem já tinha o jogo e relançaram as expansões avulsas, ainda mais com o padrão da edição antiga. 

    3
  • Pes Soberbos
    1134 mensagens MD
    avatar
    Pes Soberbos22/06/22 14:37
    Pes Soberbos » 22/06/22 14:37

    Com o lançamento de uma nova edição repaginada, não vejo a menor possibilidade de relançamento de uma edição anterior.

    0
  • iuribuscacio
    3308 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio22/06/22 14:38
    iuribuscacio » 22/06/22 14:38

    Fabico::
    Caro Iuri,

    O colega Amaral já elucidou bastante do que eu penso na questão das duas mecânicas em relação ao Village especificamente, então para não ficar repetitivo vou acrescentar apenas algumas características que eu considero comuns nas mecânicas:

    - Alocação de trabalhadores: normalmente existe o espaço físico para a alocação, espaço esse que se preenche e outros jogadores não conseguem fazer a ação, também é comum você recolher seus trabalhadores ao final da rodada para que você os use e libere os espaços de alocação, normalmente só é possível fazer a ação se conseguir alocar.

    Seleção de ações: você na realidade “desaloca” algo (na maioria das vezes algo físico) para selecionar uma ação (cubos coloridos no Village, ficha de função no Puerto Rico), para fazer a ação você deve ter  a ação disponível para que você a “pegue” (essa parte parece confuso, pois pode-se dizer que na alocação também precisa estar o local “disponível”, mas  digamos que na alocação é possível de alguma maneira retirar um trabalhador de alguém, ou colocar o seu junto com outro, já no caso da seleção não tem como você devolver um cubo ou ficha de função para a ação específica).

    Para exemplificar também com um jogo conhecido, eu não consideraria Tikal como seleção de ação, visto que você não “seleciona” do modo como eu expliquei, você tem algumas ações possíveis e faz o que quiser/conseguir (no caso é um sistema de pontos de ação).

    Por fim, eu particularmente não considero alocação de trabalhadores nem como ação secundária em Village, pelos motivos já citados. Ao meu ver os meeples são mais como um “recurso” para realização de algumas  ações.

    Obs: colocar meeple no jogo não necessariamente é alocação, vide Carcassonne.

    Caro Fabico

    Obrigado pela sua contribuição. Apesar disso, continuo discordando e considerando o Village com um jogo de alocação de trabalhadores, a despeito da questão da retirada dos cubos. Isso porque no Village você coloca os meeples para fazer uma determinada ação, o que para mim é a definição de alocação de trabalhadores. Basta dizer que a ficha do jogo, tanto aqui no Ludopedia, quanto no BGG, o listam como um jogo com essa mecânica.

    No caso do Carcassonne, eu concordo, porque a situação é diferente, na medida em que não se aloca os meeples para realizar uma ação, mas apenas para marcar pontos. 

    De todo modo, mesmo não concordando totalmente, ainda assim achei o seu ponto de vista muito interessante. 

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio 

    0
  • iuribuscacio
    3308 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio22/06/22 14:48
    iuribuscacio » 22/06/22 14:48

    viniciusjf::Ah Iuri... No final das contas a gente tá especulando, pois só a empresa que sabe o que vai fazer.

    Mas pensa aí desde que a moda das edições repaginadas com big box surgiu, quantas editoras pensaram em quem já tinha o jogo e relançaram as expansões avulsas, ainda mais com o padrão da edição antiga. 


    Pes Soberbos:: Com o lançamento de uma nova edição repaginada, não vejo a menor possibilidade de relançamento de uma edição anterior.


    Caros viniciusjf e Pes Soberbos

    Talvez eu não tenha sido muito claro, nas minhas colocações. Concordo com vocês que dificilmente sairá uma nova edição do Village com a arte antiga, caso contrário, ela teria sido usada na Big Box. Se a editora achou melhor modificar a arte, não tem muita razão voltar para a arte antiga em eventuais novos produtos.

    Mas o meu questionamento foi mais no sentido da possibilidade de relançamento de uma nova edição do Village, apenas o jogo base, e das expansões separadamente, adotando a nova arte, com o mesmo formato que foi adotado nas expansões do Invasores do Mar do Norte, ou seja, ao invés de colocar a peça por cima do tabuleiro antigo, apenas encaixá-la ao lado do tabuleiro. Vocês consideram isso possível, ou acham que esse nova investida no Village ficará apenas no lançamento dessa Big Box mesmo?

    Um forte abraço, e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio    

    0
  • J. MARQUES
    692 mensagens MD
    avatar
    J. MARQUES22/06/22 15:03
    J. MARQUES » 22/06/22 15:03

    iuribuscacio::
    viniciusjf::Ah Iuri... No final das contas a gente tá especulando, pois só a empresa que sabe o que vai fazer.

    Mas pensa aí desde que a moda das edições repaginadas com big box surgiu, quantas editoras pensaram em quem já tinha o jogo e relançaram as expansões avulsas, ainda mais com o padrão da edição antiga. 


    Pes Soberbos:: Com o lançamento de uma nova edição repaginada, não vejo a menor possibilidade de relançamento de uma edição anterior.


    Caros viniciusjf e Pes Soberbos

    Talvez eu não tenha sido muito claro, nas minhas colocações. Concordo com vocês que dificilmente sairá uma nova edição do Village com a arte antiga, caso contrário, ela teria sido usada na Big Box. Se a editora achou melhor modificar a arte, não tem muita razão voltar para a arte antiga em eventuais novos produtos.

    Mas o meu questionamento foi mais no sentido da possibilidade de relançamento de uma nova edição do Village, apenas o jogo base, e das expansões separadamente, adotando a nova arte, com o mesmo formato que foi adotado nas expansões do Invasores do Mar do Norte, ou seja, ao invés de colocar a peça por cima do tabuleiro antigo, apenas encaixá-la ao lado do tabuleiro. Vocês consideram isso possível, ou acham que esse nova investida no Village ficará apenas no lançamento dessa Big Box mesmo?

    Um forte abraço, e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio    

    Acho muito dificil lançarem apenas o jogo base. Mas poderiam ao menos disponibilizarem essa nova exp Solo para quem já tinha o jogo anterior (porém tb acho que isso será impossivel).

    Acredito que do ponto de vista comercial a longo prazo tem menos chance das bigbox encalharem do que o jogo base e suas expansões de forma separada. Fora o custo de impressão que sendo uma bigbox o custo de tudo se dilui e maximiza o lucro por unidade.

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Village: Big Box - Viva e morra na vila em Village: Big Box
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