iabadabadu::Não consigo entender como seu grupo pode ter um meta game tão focado em ciência e ninguém consegue vencer com uma tática de cartas azuis.

Sério mesmo, a tática de ciência só funciona se você consegue acumular as cartas verdes, se elas já estão divididas entre o grupo o caminho fica aberto pra construir cartas azuis.

Tirado do BGG, basicamente a piada diz que essa estratégia só é válida se o grupo não estiver prestando atenção no jogo, se só você está investindo na estratégia e se as cartas verdes na Era III aparecem bem distribuídas. Se qualquer uma dessas condições falha (o que é bem fácil) a estratégia perde força.

Cara também não consegui entender, pq se dois estão investindo em ciência não tem como a vitória ficar entre esses dois.
Aqui já ganharam até investindo em dinheiro, sim pasmem, cara fechou com muitos golds e com Guilda que bonificava os Golds, foi GG.
Dá uma reconferida ai se vcs estão contando a pontuação corretamente. 

Mzyxyplix::Ótimas repostas. Acho que o problema é a mentalidade do grupo aqui então, pois todo mundo só quer investir em tech. E quem investe em outra coisa, perde. Simples. É o que acontece aqui, há mais de 10 jogos.

E só para esclarecer: aqui acontece sempre uma das duas situações:

a) um ou mais jogadores investem nas cartas verdes e não são impedidos pelos vizinhos - e é um deles que vence o jogo;

b) um ou mais jogadores investem em tech e são bloqueados pelos vizinhos, mas a briga deles lhes custa o jogo e uma terceira pessoa vence, investindo em tech, porque seus vizinhos não acreditaram em sua vitória ou foram egoístas e preferiram investir em sua própria maravilha, sem impedir seus vizinhos.

Sempre tem os caras que, quando clamados para impedir seus vizinhos, expressam: "Tou nem aí! Minha tática é melhor", ou "Impeça-o você" etc.

Acho que nesse post vc já respondeu sua própria pergunta : o problema não é o jogo, mas a forma como seu grupo está jogando.
Por todas as respostas dadas, a estratégia de ciência só será possível se toda a mesa deixar...

Interessante, porque Ciência nunca foi a estratégia mais vencedora por aqui, muito menos, a mais eficaz. Sério, como tem que encaixar cartas é tranquilo desmontar um planejamento que tenta se fazer somente pela ciência. Seja utilizando para as maravilhas ou outro tipo.
O que pontua muito aqui são as guildas e as cartas azuis, sabendo comba-las. Já o militarismo, realmente ele não ganha jogo, porém não é tão prudente negligência-lo completamente, alguém que conseguir ganhar tudo em militarismo tem 18 pontos no fim, o que é bastante em um jogo onde se faz em média, 40 ou 50 pontos.

E como o butilheiro falou, tem a guilda que pontua pelas cartas verdes do vizinho. 

Creio que esse tipo de guilda tem exatamente esse objetivo: mesmo que o jogador foque em apenas uma cor, o jogador ao lado pode ganhar muitos pontos em cima disso.

O grande problema dessa estratégia é que ninguém quer abrir mão de pontos para queimar cartas verdes e bloquear o colega que está ganhando com as verdes. Todo mundo espera que o outro faça, aí ninguém faz e o cara ganha.

viniciusjf::O grande problema dessa estratégia é que ninguém quer abrir mão de pontos para queimar cartas verdes e bloquear o colega que está ganhando com as verdes. Todo mundo espera que o outro faça, aí ninguém faz e o cara ganha.

Pronto!!!!
Você falou e resumiu exatamente o que acontece aqui no meu grupo. Tentei explicar, mas acho que ficou complicado demais. É exatamente isso o que você disse que acontece aqui!

Engraçado pq no meu grupo, quando jogamos 7 Wonders, quem investe em verde sempre perde. Fica sempre em segundo, próximo ao primeiro, mas dificilmente ganha o jogo. Quem ganha geralmente é quem diversifica a sua estratégia entre cartas azuis, verdes e militares. Eu mesmo tento utilizar as verdes com bastante moderação, fazendo um trio com símbolos diferentes. Mas meu grupo já é experiente e joga sempre de olho no jogo do vizinho, então talvez esse seja um diferencial... 

Mzyxyplix::

viniciusjf::O grande problema dessa estratégia é que ninguém quer abrir mão de pontos para queimar cartas verdes e bloquear o colega que está ganhando com as verdes. Todo mundo espera que o outro faça, aí ninguém faz e o cara ganha.

Pronto!!!!
Você falou e resumiu exatamente o que acontece aqui no meu grupo. Tentei explicar, mas acho que ficou complicado demais. É exatamente isso o que você disse que acontece aqui!

No meu grupo estava acontecendo algo bem parecido. Eu gosto de pontuar através de ciência, porém 2 outros amigo tbm o fazem... 
Na discussão resolvemos criar umas regras da casa (variantes) que ainda estamos testando:

1) Cada dinheiro vale 1PV no final do jogo. 

- Incentiva os jogadores a investir em moedas. Cartas de recursos e comércio ficaram mais valorizadas.
- O jogo não fica mais tão focado em cartas verdes ou azuis.
- Todos gostaram dessa variante aqui em casa.

2) Nas batalhas, os jogadores perdedores não recebem pontos de derrota e sim perdem construções a escolha do(s) jogador(es) vitorioso(s).

- A nação vencedora destrói 1 construção, a sua escolha, da nação perdedora. Ou seja, permite destruir os combos verdes, cartas azuis poderosas, cartas de Guilda, destruir a etapa mais avançada da maravilha do oponente...
- O máximo de construções perdidas por era é 2. 
- Em caso de empate, não haverá perda de construção.
- Cartas vermelhas ficaram bem mais valorizadas e aumentou o medo nas batalhas rsrsrss

Obs: Como eu disse esta sendo testado. 
    

Eu uso uma regra caseira que começou como erro e ficou: cada simbolo de ciência vale só pra aquela "tripa" que você colocou ele. Ele não vale como a regra diz que você pode pontuar com todas as combinações possiveis. Assim a pontuação das cartas verdes fica mais baixa.

Nao gosto das cartas verdes.....mas ja vi muitas pessoas vencerem com ela por falta de concorrência. ..a maioria fica disputando as cartas azuis ou militares e dividem os pontos...sobrando assim a vitoria para quem nao teve concorrência nas verdes....