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  4. Estrategia do vaqueiro, infalivel?

Estrategia do vaqueiro, infalivel?

Great Western Trail
  • tpcordeiro
    1709 mensagens MD
    avatar
    tpcordeiro30/09/21 13:42
    tpcordeiro » 30/09/21 13:42

    Moritz::Sim, o BGF é tipo o BGA porém é open source (código livre) e tem somente 2 jogos porém muito bem implementados, principalmente o GWT, que alias ainda é todo em português.

     
    Não sabia q ele era opensource. Já há um tempo não entrava lá, vi hj q parece q eles implementaram agora as regras da segunda edição.
     
    DCCQM::
    Moritz::Quantas vezes cada jogador entregou na cidade de KC? (a que perde -6vp e ganha $6)

    Cara, nestas 7 partidas que fizemos ninguém se arriscou a entregar lá ainda. Eu tentei esta estratégia jogando de mano com a minha esposa, e perdi miseravelmente (69x72).

     
    Cara, sugiro da próxima vez vc entregar lá pelo menos na primeira entrega, para testar.
    E uma dica, na "passada" seguinte à entrega, vc já vai no mercado e tenta comprar 2 trabalhadores iguais, vai ver como o seu jogo vai dar um "boost" (obviamente isso não é uma regra de ouro obrigatória, é apenas uma sugestão para conhecer melhor as possibilidades do jogo, com o tempo vc vai encontrar outras q encaixam mais no seu estilo).

    Seeker::
    Moritz::@Seeker Blz, te convidei pra um jogo, lá no topo em cima, tu pode ir em profile, e lá tu altera para Português.

    Tu me encontra no Discord oficial do boardgamefiesta, sou o Fernando Moritz no discord.

    Huahauahaua nao entendi nada dessa partida mas levei uma cossa rs. Q lavada! Nao consegui acompanhar seu meeple, cada hora ele tava num lugar diferente e ficava travando as vezes, me perdi todo heheh. Nao consegui nem focar nos objetivos ou tentar alguma estrategia, qdo fui ver acabou o jogo! Rs. Nao entendia direito o que vc fazia, qdo ia olhar seu tabuleiro ja era minha vez e nao queria deixar o jogo com ap rs.

     
    Vc tb pode jogar no BGF em turnos. Vc perde um pouco o ritmo por ter q ficar relembrando a partida, mas ganha a vantagem de conseguir parar para entender melhor a interface e, principalmente, oq os adversários fizeram, além de conseguir parar pra pensar com calma na sua jogada, sem se sentir gerando AP para os outros.

    0
  • Seeker
    598 mensagens MD
    avatar
    Seeker30/09/21 15:52
    Seeker » 30/09/21 15:52

    tpcordeiro::
    Seeker::
    tpcordeiro::@Seeker, é como o @Moritz falou, são pontuações altas, os iniciantes no jogo tentem a parar em todos os locais e não se preocupar tanto em "rushar". 

    Obrigado msm pela resposta!
    Desculpe minha leiguice sempre atrapalhando rs. 
    "Rushar" por acaso, seria "tentar fazer as entregas com agilidade no intuito de acabar a partida rapidamente" por favor?

     
    Não se preocupe, estamos aqui pra isso rs
    "Rushar" é basicamente isso q vc falou, vem do inglês rush, que em tradução livre é "apressar" ou "avançar rapidamente".
    A única coisa é q não necessariamente vc "rusha" para acabar a partida rápido e pegar seu adversário desprevenido (apesar disso tb ser comum). As vezes vc acelera simplesmente pq, com a experiência no jogo, vc começa a perceber q não precisa parar em locais cuja ação não "comba" na sua estratégia, e vc começa a se especializar em fazer apenas algumas específicas, a cada nova passada pelo tabuleiro.
    Mas o contrário tb é (muito) verdadeiro, as vezes vc quer fazer a ação de alguns locais, mas acaba não fazendo e passando direto apenas para não deixar seu adversário fazer uma entrega a mais, por exemplo.
    Mas é comum mesmo quem tá iniciando parar em tudo, tanto para conhecer todas as ações, tanto pq ainda não sabe qual ação encaixa melhor nas estratégias.

    Hahaha, fazia teempo q nao ria com isso! Uma heresia, o fim disso.

    Entendi o conceito e motivos de rushar. 
    Obrigado por esclarecer melhor. 
    Preciso descobrir mais em detalhes, os combos do jogo rs. 

    Ser mais objetivo será meu foco nas próximas partidas. 
    Apesar de q, as vezes eh difícil escolher o q pular pois no começo qualquer parada parece q beneficia muuito rs (por exemplo, aquele de descartar 2 iguais pra ganhar 4 reais, ou o que sobe 1 certificado, ou ate mesmo o que anda o trem, [fora o de construir e comprar gado] pra mim "parecem" ser imprescindíveis heheh as vezes fico ate com peso na consciencia de pular eles rs)

    Mas agora vou jogar mais no boardgamefiesta qdo tiver tempo.
    Se quiser add eh: seekerbr a noite posso jogar. Meio corrido ultimamente, mas pro GWT agente da um jeito rsrs 

    Queria tentar fechar mesa cheia um dia pra ver a diferenca soh joguei em 2. Abri ontem uma mesa e ninguem entrou, nao descobri direito ainda como achar mesas ao vivo sem ser colocar computador. 

    Mas de qualquer forma muito obrigado!

    0
  • Seeker
    598 mensagens MD
    avatar
    Seeker30/09/21 16:01
    Seeker » 30/09/21 16:01

    tpcordeiro:: (...)
    Vc tb pode jogar no BGF em turnos. Vc perde um pouco o ritmo por ter q ficar relembrando a partida, mas ganha a vantagem de conseguir parar para entender melhor a interface e, principalmente, oq os adversários fizeram, além de conseguir parar pra pensar com calma na sua jogada, sem se sentir gerando AP para os outros.

    Essa parte de jogar em turnos tambem fiquei curioso se daria para jogar com pessoas tb. Imaginei uma partida "eterna"(no tempo) no qual as pessoas vao fazendo turnos ao longo do dia qdo tem tempo sem pressa. Eh isso mesmo, por acaso rs? Ou soh contra o computador msm?

    0
  • Moritz
    157 mensagens MD
    avatar
    Moritz30/09/21 17:31
    Moritz » 30/09/21 17:31

    Seeker::
    tpcordeiro::: (...)
    Vc tb pode jogar no BGF em turnos. Vc perde um pouco o ritmo por ter q ficar relembrando a partida, mas ganha a vantagem de conseguir parar para entender melhor a interface e, principalmente, oq os adversários fizeram, além de conseguir parar pra pensar com calma na sua jogada, sem se sentir gerando AP para os outros.


    Essa parte de jogar em turnos tambem fiquei curioso se daria para jogar com pessoas tb. Imaginei uma partida "eterna"(no tempo) no qual as pessoas vao fazendo turnos ao longo do dia qdo tem tempo sem pressa. Eh isso mesmo, por acaso rs? Ou soh contra o computador msm?



    @Seeker Sim, é exatamente isso, jogar no modo assíncrono (asynch) em vez de ao vivo, o sistema vai lhe enviar um e-mail quando for a sua vez, aí tu vai faz a tua ação, e aguarda chegar tua vez novamente.

    Aonde tu vai conseguiu jogar facilmente asynch em 4 jogadores é entrando no discord oficial do site, lá tem um canal #looking-for-asynch-game, tu cria o jogo, muda para assincrono, nas opções coloca o modo estratégico, clica para abrir a sala para qualquer um poder entrar, copia o link da página (a URL inteira do jogo) e cola nesse canal #looking-for-asynch-game, pode inclusive deixar a sala como mínimo 4 e máximo 4 e marcar para iniciar o jogo automaticamente.

    Está mais comum agora jogarem a segunda edição, mas tem pessoas que ainda jogam a primeira.

    1
  • Mago do Caos
    472 mensagens MD
    avatar
    Mago do Caos30/09/21 21:57
    Mago do Caos » 30/09/21 21:57

    Não tenho muitas partidas de GWT. Acho que umas 6 ou 7, e geralmente com a mesma turma. Ou seja, começamos juntos e evoluímos juntos.

    A estratégia do vaqueiro nunca foi absoluta.

    Acho a mais difícil a do construtor. Porém, surpreendentemente, na única vez que resolvi usar, ganhei. Mesmo assim, nunca quis usar de novo, rs. Sei lá, mesmo ganhando não me inspirou muita confiança. Acho que depende muito da configuração aleatória que se estabelece das construções no setup do jogo (lados A e B). Tem que pensar bem se vale a pena. Eu fui sem pensar e deu certo.

    A que mais me agradou foi focar mais em maquinista e pegar fichas de estação. Cobrir espaços do maquinista no seu tabuleiro individual rende bons benefícios. E aí você pode planejar pra fazer alguns benefícios mais de uma vez, liberando espaços pra colocar nas estações e contratando outros maquinistas pra colocar de novo e repetir determinados benefícios.
    Compensa um pouco a difícil decisão de ter que perder trabalhador pra ocupar o espaço da estação.
    Geralmente é uma boa estratégia.

    Outra coisa que, pelo menos comigo, só veio com a experiência, é dar mais atenção às cartas de objetivo. Parece que iniciantes evitam, o que é natural. Mas as cartas de objetivo, além de te forçar a explorar mais possibilidades do jogo (pegar cabanas, perigos, etc), rendem bons pontos.

    1
  • DCCQM
    339 mensagens MD
    avatar
    DCCQM01/10/21 01:20
    DCCQM » 01/10/21 01:20

    tpcordeiro::
    Moritz::Sim, o BGF é tipo o BGA porém é open source (código livre) e tem somente 2 jogos porém muito bem implementados, principalmente o GWT, que alias ainda é todo em português.

     
    Não sabia q ele era opensource. Já há um tempo não entrava lá, vi hj q parece q eles implementaram agora as regras da segunda edição.
     

    DCCQM::
    Moritz::Quantas vezes cada jogador entregou na cidade de KC? (a que perde -6vp e ganha $6)

    Cara, nestas 7 partidas que fizemos ninguém se arriscou a entregar lá ainda. Eu tentei esta estratégia jogando de mano com a minha esposa, e perdi miseravelmente (69x72).

     
    Cara, sugiro da próxima vez vc entregar lá pelo menos na primeira entrega, para testar.
    E uma dica, na "passada" seguinte à entrega, vc já vai no mercado e tenta comprar 2 trabalhadores iguais, vai ver como o seu jogo vai dar um "boost" (obviamente isso não é uma regra de ouro obrigatória, é apenas uma sugestão para conhecer melhor as possibilidades do jogo, com o tempo vc vai encontrar outras q encaixam mais no seu estilo).


    Seeker::
    Moritz::@Seeker Blz, te convidei pra um jogo, lá no topo em cima, tu pode ir em profile, e lá tu altera para Português.

    Tu me encontra no Discord oficial do boardgamefiesta, sou o Fernando Moritz no discord.

    Huahauahaua nao entendi nada dessa partida mas levei uma cossa rs. Q lavada! Nao consegui acompanhar seu meeple, cada hora ele tava num lugar diferente e ficava travando as vezes, me perdi todo heheh. Nao consegui nem focar nos objetivos ou tentar alguma estrategia, qdo fui ver acabou o jogo! Rs. Nao entendia direito o que vc fazia, qdo ia olhar seu tabuleiro ja era minha vez e nao queria deixar o jogo com ap rs.

     
    Vc tb pode jogar no BGF em turnos. Vc perde um pouco o ritmo por ter q ficar relembrando a partida, mas ganha a vantagem de conseguir parar para entender melhor a interface e, principalmente, oq os adversários fizeram, além de conseguir parar pra pensar com calma na sua jogada, sem se sentir gerando AP para os outros.

    Vou testar de novo com a esposa este fim de semana, mas ela é desconfiada, vai sacar logo que eu tenho um plano. Valeu.

    0
  • DCCQM
    339 mensagens MD
    avatar
    DCCQM01/10/21 01:31
    DCCQM » 01/10/21 01:31

    Mago do Caos::Não tenho muitas partidas de GWT. Acho que umas 6 ou 7, e geralmente com a mesma turma. Ou seja, começamos juntos e evoluímos juntos.

    A estratégia do vaqueiro nunca foi absoluta.

    Acho a mais difícil a do construtor. Porém, surpreendentemente, na única vez que resolvi usar, ganhei. Mesmo assim, nunca quis usar de novo, rs. Sei lá, mesmo ganhando não me inspirou muita confiança. Acho que depende muito da configuração aleatória que se estabelece das construções no setup do jogo (lados A e B). Tem que pensar bem se vale a pena. Eu fui sem pensar e deu certo.

    A que mais me agradou foi focar mais em maquinista e pegar fichas de estação. Cobrir espaços do maquinista no seu tabuleiro individual rende bons benefícios. E aí você pode planejar pra fazer alguns benefícios mais de uma vez, liberando espaços pra colocar nas estações e contratando outros maquinistas pra colocar de novo e repetir determinados benefícios.
    Compensa um pouco a difícil decisão de ter que perder trabalhador pra ocupar o espaço da estação.
    Geralmente é uma boa estratégia.

    Outra coisa que, pelo menos comigo, só veio com a experiência, é dar mais atenção às cartas de objetivo. Parece que iniciantes evitam, o que é natural. Mas as cartas de objetivo, além de te forçar a explorar mais possibilidades do jogo (pegar cabanas, perigos, etc), rendem bons pontos.

    Na última partida que ganhei da minha esposa mesclei colocar uma construção na zona de comercio com os índios, fazendo a ação do tabuleiro, e fiquei controlando as fichas de cabanas, sempre retirando uma e utilizando para preencher meus objetivos com estas fichas. Foi muito boa essa estratégia.

    1
  • Bombardium
    1143 mensagens MD
    avatar
    Bombardium16/12/21 14:43
    Bombardium » 16/12/21 14:43

    rittao::Joguei great western trail ontem pela primeira vez e utilizei o que mais tarde descobri ser a estrategia do vaqueiro, que consiste em contratar varios vaqueiros pra comprar varios gados e melhorar as entregas. 

    aliado a isso,consegui completar 5 objetivo e terminei o jogo com 97 pontos. Já o player que ficou em segundo lugar fez 86 pontos, conseguiu varias fichas de estaça, pontuou de varias formas diferentes e ainda assim ficou bem atrás. 

    Me pareceu estranho já que eu fiz basicamente algo muito mais fácil e disparei na pontuação. 

    a estrategia do vaqueiro é vitoria garantida? me pareceu desproporcional, como competir ou freiar o jogador que ta apostando nos vaqueiros? 

    Isso que eu marquei e sublinhei em negrito.
    Todo jogador novato nesse jogo cai nessa cilada. A única coisa é que ela é a mais fácil e simples de se fazer. Se outro jogador for fazer ela junto contigo tu já se estribucha todo.

    1
  • waleskafuture
    1 mensagens MD
    avatar
    waleskafuture15/08/22 23:18
    waleskafuture » 15/08/22 23:18

    Já joguei várias vezes e a estratégia do vaqueiro é isso mesmo. Para que gastar tempo com outras coisa? Para piorar, você pode pontuar 9 pontos infinitamente chegando a  New York. A pior regra pra mim. É desmotivante!

    0
  • viniciusjf
    2705 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf16/08/22 07:52
    viniciusjf » 16/08/22 07:52

    Depois de muito jogar com aqueles americanos e europeus do BGA que ganham muito dinheiro e trabalham muito pouco, concluí que esse ponto de vista é o mais equivocado que eu tinha sobre o jogo.

    Todos os ajudantes são importantes, e o vaqueiro na verdade é o menos poderoso.

    0
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Great Western Trail - Estrategia do vaqueiro, infalivel?
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