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  2. Geral
  3. Twilight Struggle
  4. Este jogo favorece quem é mais experiente?

Este jogo favorece quem é mais experiente?

Twilight Struggle
  • avatar
    Ulissesvb23/12/15 18:00
    avatar
    Ulissesvb
    23/12/15 18:00
    942 mensagens MD

    Por ser um jogo de 1 x 1, gostaria de saber se um jogador experiente em jogar este jogo geralmente leva vantagem significativa em relação ao seu oponente? Pois caso exista essa vantagem (e ela seja alta), existe grande chance do dono do jogo ter dificuldade de encontrar alguém para jogar com ele, pois a chance de perder será grande. A não ser que jogue sempre com a mesma pessoa (que é algo um pouco difícil de se manter).

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  • Lukita
    790 mensagens MD
    avatar
    Lukita23/12/15 18:08
    Lukita » 23/12/15 18:08

    Sim! Principalmente por conhecer as cartas que aparecem em cada estágio da guerra. Por exemplo, antes da carta "Fidel" aparecer na Early War, é besteira colocar influência americana em Cuba, por exemplo.

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  • Ulissesvb
    942 mensagens MD
    avatar
    Ulissesvb23/12/15 18:12
    Ulissesvb » 23/12/15 18:12

    Lukita::Sim! Principalmente por conhecer as cartas que aparecem em cada estágio da guerra. Por exemplo, antes da carta "Fidel" aparecer na Early War, é besteira colocar influência americana em Cuba, por exemplo.

    Obrigado Lukita. Isso desânima um pouco, pois o dono do jogo sempre terá um histórico de partidas maior que os seus oponentes.

    3
  • ravi
    21 mensagens MD
    avatar
    ravi23/12/15 18:35
    ravi » 23/12/15 18:35

    Esse é um jogo para irmãos entao ahaha.

    1
  • hzpnotoad
    144 mensagens MD
    avatar
    hzpnotoad23/12/15 19:04
    hzpnotoad » 23/12/15 19:04

    Ulissesvb::Por ser um jogo de 1 x 1, gostaria de saber se um jogador experiente em jogar este jogo geralmente leva vantagem significativa em relação ao seu oponente? Pois caso exista essa vantagem (e ela seja alta), existe grande chance do dono do jogo ter dificuldade de encontrar alguém para jogar com ele, pois a chance de perder será grande. A não ser que jogue sempre com a mesma pessoa (que é algo um pouco difícil de se manter).

    Sim. Qual jogo minimamente passável não favorece o jogador mais experiente?
    Se o jogo não favorece o jogador mais experiente significa que não existe nada pra aprender sobre o jogo, que indica que ele é decidido pela sorte simplesmente. Nesse caso prefiro jogar par ou ímpar.

    4
  • Turtle
    78 mensagens MD
    avatar
    Turtle23/12/15 19:37
    Turtle » 23/12/15 19:37

    Ulissesvb::
    Lukita::Sim! Principalmente por conhecer as cartas que aparecem em cada estágio da guerra. Por exemplo, antes da carta "Fidel" aparecer na Early War, é besteira colocar influência americana em Cuba, por exemplo.

    Obrigado Lukita. Isso desânima um pouco, pois o dono do jogo sempre terá um histórico de partidas maior que os seus oponentes.


    Todo jogo acaba  gerando esse efeito. Por mais que jogos 1 X 1 pareça que é muita desvantagem, esse efeito diminui de uma forma bem simples: jogando!

    Óbvio que o dono de qualquer jogo tende a ver mais partidas que aqueles que não tem, mas depois de algumas partidas, esse gap diminuí e o jogo vai ficando cada vez mais interessante é competitivo.

    Esse aí está em número 1 na BGG a um bom tempo, então pode esperar um jogão em breve aqui no Brasil.

    2
  • Flaviorb
    307 mensagens MD
    avatar
    Flaviorb23/12/15 20:41
    Flaviorb » 23/12/15 20:41

    hzpnotoad::
    Ulissesvb::Por ser um jogo de 1 x 1, gostaria de saber se um jogador experiente em jogar este jogo geralmente leva vantagem significativa em relação ao seu oponente? Pois caso exista essa vantagem (e ela seja alta), existe grande chance do dono do jogo ter dificuldade de encontrar alguém para jogar com ele, pois a chance de perder será grande. A não ser que jogue sempre com a mesma pessoa (que é algo um pouco difícil de se manter).

    Sim. Qual jogo minimamente passável não favorece o jogador mais experiente?
    Se o jogo não favorece o jogador mais experiente significa que não existe nada pra aprender sobre o jogo, que indica que ele é decidido pela sorte simplesmente. Nesse caso prefiro jogar par ou ímpar.

    Ia dizer exatamente isso quando vi o tópico. Todo jogo que não dependa somente da sorte vai sempre favorecer o jogador mais experiente.

    1
  • LanderX
    186 mensagens MD
    avatar
    LanderX23/12/15 23:44
    LanderX » 23/12/15 23:44

    hzpnotoad::
    Ulissesvb::Por ser um jogo de 1 x 1, gostaria de saber se um jogador experiente em jogar este jogo geralmente leva vantagem significativa em relação ao seu oponente? Pois caso exista essa vantagem (e ela seja alta), existe grande chance do dono do jogo ter dificuldade de encontrar alguém para jogar com ele, pois a chance de perder será grande. A não ser que jogue sempre com a mesma pessoa (que é algo um pouco difícil de se manter).

    Sim. Qual jogo minimamente passável não favorece o jogador mais experiente?
    Se o jogo não favorece o jogador mais experiente significa que não existe nada pra aprender sobre o jogo, que indica que ele é decidido pela sorte simplesmente. Nesse caso prefiro jogar par ou ímpar.

    ahh cara. mas tudo tem um limite. pelo que o lukita falou não é algo que me agradaria. o mais experiente saber como combar por exemplo, é uma coisa. mas saber que não adianta jogar influencia em cuba antes de aparecer o fidel por exemplo, faz uma baita diferença.
    mal comparando é como o meu bioshock infinite. ele tem umas cartas de objetivos, mas são MUITO poucas então tem uns 80% de chances de sairem as mesmas cartas (entra uma em cada final de turno).
    moral da história. quando vou jogar com alguém eu SEMPRE já saio construindo turrets, alarmes e prédios, por que tenho certeza absoluta que uma hora ou outra no jogo vai aparecer o objetivo "tenha 3 turrets" por exemplo.

    0
  • nishi
    323 mensagens MD
    avatar
    nishi24/12/15 05:16
    nishi » 24/12/15 05:16

    Bom... como já falaram anteriormente, sim.. ele favorece jogadores mais experientes. E, basta algumas partidas (eu chutaria algo em torno de umas -aprox.- 5~15 vezes, dependendo do QI do cara *rs*, e o jogo já começa a ficar beeeeeem mais competitivo). Mas tem umas opções que, pelo menos na minha opinião, podem substituir o TS:

    Se vc estiver procurando uma opção de jogo mais "facinho de pegar", dê uma olhada no excelente 1960: The Making of the President, eu acredito que ele é um pouco mais "noob friendly"... Sem falar que ele é bem mais bonitinho (pow, faz diferença), o que facilita para atrair novos jogadores. A mecânica é praticamente a mesma (CDG, Area Control, etc...), com a diferença que o jogo não usa dados, utiliza uma mecânica interessante de tirar cubinhos de madeira de um saco (para os fãs de estatística, o jogo deve ser um barato... rs). Infelizmente o jogo está OOP e, acredito que a Z-Man não vá fazer uma nova edição tão cedo..... E 1960 é um jogo que PRECISA de um reprint. 

    Outro jogo que tem a mecânica parecidíssima com o Twilight, é o 1989: Dawn of Freedom... que é praticamente a "sequência" do TS. Ele tb pode ajudar um pouco em partidas contra iniciantes pois, apesar do jogo não ser assimétrico (como o Labyrinth: The War on Terror, 2001-?, tb da GMT), cada jogador pontua de maneiras bem diferentes (os capitalistas ganham pontos tomando controle dos territórios, e os socialistas simplesmente mantendo os mesmos). Acredito que, se o jogador iniciante, jogar do lado dos "capitalistas", dificilmente o jogo acabará logo no começo da partida, o que acontece (pelo menos aqui em casa) direto em TS. Não sei bem qual o status de disponibilidade do jogo maaaaas, se não me engano, ele estava nos P500....

    Uma menção honrosa para o primo de segundo grau de TS e '89, Labyrinth: The War on Terror, 2001-?. Pode ser só impressão minha (acho que eu joguei, no máximo, umas 4 vezes), mas tive a sensação de que o jogo é muuuuuito mais "luck based" que seus parentes (o que pode facilitar bastante para iniciantes). A ponto do jogo se tornar frustrante... eu geralmente não consigo fazer nada por causa da rolagem de dados. Tb tem o lado que o jogo é assimétrico (o que dá um pouco mais trabalho de explicar), e o fato de que, apesar do jogo não deixar de ser simples, ele é um bocadinho mais complicado que TS. Por esses motivos eu não recomendaria o jogo mas, vai saber, quem sabe ele não é sua praia... (acredito que da última vez que eu vi, ele tb estava nos P500).

    4
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