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Ser ou não ser Khan, eis a questão...que os herdeiros irão decidir!

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  • MarquinhoDorna
    46 mensagens MD
    avatar
    MarquinhoDorna28/05/21 21:08
    MarquinhoDorna » 28/05/21 21:08

    Desculpa, 

    A qualidade dos jogos sempre foram essas.
    A estrela não disse nada sobre componentes melhores(premium). Se disse por favor compartilhe pra saber se há desonestidade.
    O preço se justifica.
    O processo de um jogo não está somente na gráfica. 
    Se vale pra quem já está no hobby é difícil responder.
    A mensagem parece clara, tentar atingir outro público. 


    Mas minha opinião pessoal é que se nós abraçarmos o jogo adquirindo ou somente jogando(pois o jogo é realmente bom) 
    criticando pelo o que o jogo é talvez haja uma chance de chamar a atenção da estrela.
    Quem sabe no futuro não tenhamos componentes melhores?

     

    4
  • pvnareal
    157 mensagens MD
    avatar
    pvnareal28/05/21 21:58
    pvnareal » 28/05/21 21:58

    MarquinhoDorna::Desculpa, 

    A qualidade dos jogos sempre foram essas.
    A estrela não disse nada sobre componentes melhores(premium). Se disse por favor compartilhe pra saber se há desonestidade.
    O preço se justifica.
    O processo de um jogo não está somente na gráfica. 
    Se vale pra quem já está no hobby é difícil responder.
    A mensagem parece clara, tentar atingir outro público. 


    Mas minha opinião pessoal é que se nós abraçarmos o jogo adquirindo ou somente jogando(pois o jogo é realmente bom) 
    criticando pelo o que o jogo é talvez haja uma chance de chamar a atenção da estrela.
    Quem sabe no futuro não tenhamos componentes melhores?

     


    Desculpa discordar, mas discordo de algumas coisas e concordo com outras.
    "A qualidade dos jogos sempre foram essas."
    Discordo, tenho jogos produzidos aqui no Brasil, com preços mais justos e qualidade superiores. Não estou julgando mecânicas e fluidez do jogo. Os materiais empregados no produto também fazem parte da qualidade do produto final. Exemplos: War Império Romano e Quissama, que possuo na minha coleção e sei que a experiência tátil e durabilidade do produto também são características de um produto.
    "A estrela não disse nada sobre componentes melhores(premium). Se disse por favor compartilhe pra saber se há desonestidade."
    O termo premium é utilizado com o objetivo de que esta sendo entregue um produto superior ao que normalmente é vendido no mercado. Não há desonestidade, mas na minha visão faltou um pouco de moralidade, nem tudo que é legal é moral, até porque no mercado temos produtos com mecânicas similares e qualidade de componentes superiores com preço mais adequado ao que é entregue.
    "O processo de um jogo não está somente na gráfica."
    Concordo, existem muitas outras variáveis, como por exemplo, custos de logística, custos de desenvolvimento e produção, royalties para os designers, margem de lucro para as lojas, marketing, etc. Por ter a experiência e ter pisado dentro de uma gráfica, sei que os custos de produção não aumentam tanto para entregar um produto final de qualidade superior, ainda mais nessa tiragem.
    "Se vale pra quem já está no hobby é difícil responder."
    Também estou tentando obter essa resposta, mas estou bem inclinado a entender que nós não somos o público alvo. Até porque o grande público nem sabe que existe sites especializados em board games, como a ludopedia.
    "A mensagem parece clara, tentar atingir outro público. "
    Concordo 100% contigo.
    "Mas minha opinião pessoal é que se nós abraçarmos o jogo adquirindo ou somente jogando(pois o jogo é realmente bom)criticando pelo o que o jogo é talvez haja uma chance de chamar a atenção da estrela. Quem sabe no futuro não tenhamos componentes melhores?"
    Concordo que o jogo é realmente bom, concordo que devemos tentar fazer barulho para que a Estrela escute e melhore em próximas produções, como crítica construtiva para produtos de melhor qualidade, em relação a qualidade de componentes. Um dos princípios da qualidade é atender o que seus clientes esperam do produto, e não estávamos esperando muita coisa.

    3
  • rodrigogianni
    398 mensagens MD
    avatar
    rodrigogianni28/05/21 23:55
    rodrigogianni » 28/05/21 23:55

    Acho que se está fazendo muito barulho por pouco.

    Ponto 1 - não somos o publico alvo primário deles. O lance é levar uma proposta diferente e acessível a um grande publico que não tem contato com um jogo dessa complexidade. 

    Ponto 2 - Não há como fazer algo nesse preço, para um jogo do nivel do HK, sem que tenha que se perder qualidade. Entendo que a parte sensorial é foda, eu gosto muito, mas temos que nos ater a proposta do jogo. Ele não é para nós, "sommeliers" de BG, que gostamos e queremos moedas de metal,  meeples de madeira ou miniaturas tops. Ele quer atingir a massa, que procura algo diferente, com qualidade estratégica e que se propõe a pagar um valor mais baixo. Ah, mas vc pode dizer: "Mas não poderia ser um pouquinho melhor?" Sim poderia, mas esse pouquinho melhor encareceria o jogo e novamente, essa não é a proposta da Estrela.

    Ponto 3 - se a ideia vingar, vai ser foda. Provavelmente teremos mais gente procurando por novas alternativas, o mercado vai aquecer, podemos ter jogos com mais tiragens e custos menores. Além da possibilidade de novas editoras surgirem e o mercado crescer. Temos que torcer pelo sucesso e eu acho que o sucesso parte tb de fazermos a nossa parte. Se achou o jogo bom, compre. Se as peças te incomodam, "pimpem" o jogo. Existem diversas empresas de impressão 3d e que fabricam meeples e outras peças que podem incrementar e deixar o jogo bacanudo. 

    Sinceramente, acho muito nos deixar incomodar e deixar de consumir algo bom somente pq o "ambiente" não está nas perfeitas condições. 

    E se de tudo, de tudo, ainda sim os componentes te incomodarem, deixa para lá. Não é p vc. Só não podemos denegrir o jogo e nem fazer criticas à Estrela. Ela está fazendo um esforço e uma aposta, que se der certo, beneficiará a todos no futuro. E se vc não enxergar isso, infelizmente estás muito inserido no nicho e na minha opinião deveria ter a mente mais aberta e pensar no coletivo. 

    Vou adquirir minha cópia, e tenho que certeza que vou me divertir, pois achei o jogo muito bom. Parabéns ao Rodrigo Rego e muito sucesso!

    5
  • diogomourabr
    7 mensagens MD
    avatar
    diogomourabr29/05/21 01:31
    diogomourabr » 29/05/21 01:31

    Talvez não devesse responder pois sou novato no hobby.

    Eu na minha ignorância acredito que um jogo é muito mais do que pecinhas bonitas, ele precisa ser bom, mecânicas boas, regras claras e acima de tudo divertido. Quantas vezes não jogamos jogos famosos improvisando cartas de baralho (ou uno kkkkk) e feijões, palitos, etc

    Temos a chance de apoiar um designer que com certeza gastou anos desenvolvendo o jogo, e tem muito orgulho dele. Comprem e joguem e depois tirem as conclusões, e julguem o jogo pelo jogo. 

    Torço muito pra que de certo, estrela lance vários jogos, grow volte, que editoras nacionais entrem nas grandes lojas, e que assim o hobby fique popular.

    5
  • viniciusjf
    2765 mensagens MD
    avatar
    viniciusjf29/05/21 09:49
    viniciusjf » 29/05/21 09:49

    Ter que bancar um produto de qualidade péssima para que um dia talvez a empresa lance outros melhores me parece um contrassenso absurdo.

    É a empresa que tem que conquistar o cliente, e não o contrário.

    1
  • Junio Coelho
    180 mensagens MD
    avatar
    Junio Coelho29/05/21 10:48
    Junio Coelho » 29/05/21 10:48

    viniciusjf::Ter que bancar um produto de qualidade péssima para que um dia talvez a empresa lance outros melhores me parece um contrassenso absurdo.

    É a empresa que tem que conquistar o cliente, e não o contrário.

    Ué, a fórmula já funciona muito bem, querendo ou não. E guardando as comparações devido a idade da empresa em questão, é o q mantém a empresa grande por tanto tempo.

     
    Eu estava aqui relembrando quando redescobri os jogos de tabuleiro, há pouco tempo atrás. Na época, se alguém me  dissesse  q eu teria q pagar mais por pecinhas coloridinhas, eu iria pensar em algum insulto debochado e o ignoraria. O sentido dos jogos é reunir familiares/amigos e se divertir, não idolatrar umas pecinhas. Não estou querendo ridicularizar ninguém, pois sei bem como são os hobbys, mas  TB não podemos perder a noção da realidade, ou seja, quem está fora do hobby não vive na mesma bolha e não tem (nem quer e muito menos se importa) com particularidades técnicas. 

    3
  • MarquinhoDorna
    46 mensagens MD
    avatar
    MarquinhoDorna29/05/21 11:07
    MarquinhoDorna » 29/05/21 11:07

    pvnareal::
    MarquinhoDorna::Desculpa, 

    A qualidade dos jogos sempre foram essas.
    A estrela não disse nada sobre componentes melhores(premium). Se disse por favor compartilhe pra saber se há desonestidade.
    O preço se justifica.
    O processo de um jogo não está somente na gráfica. 
    Se vale pra quem já está no hobby é difícil responder.
    A mensagem parece clara, tentar atingir outro público. 


    Mas minha opinião pessoal é que se nós abraçarmos o jogo adquirindo ou somente jogando(pois o jogo é realmente bom) 
    criticando pelo o que o jogo é talvez haja uma chance de chamar a atenção da estrela.
    Quem sabe no futuro não tenhamos componentes melhores?

     


    Desculpa discordar, mas discordo de algumas coisas e concordo com outras.
    "A qualidade dos jogos sempre foram essas."
    Discordo, tenho jogos produzidos aqui no Brasil, com preços mais justos e qualidade superiores. Não estou julgando mecânicas e fluidez do jogo. Os materiais empregados no produto também fazem parte da qualidade do produto final. Exemplos: War Império Romano e Quissama, que possuo na minha coleção e sei que a experiência tátil e durabilidade do produto também são características de um produto.
    "A estrela não disse nada sobre componentes melhores(premium). Se disse por favor compartilhe pra saber se há desonestidade."
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    "O processo de um jogo não está somente na gráfica."
    Concordo, existem muitas outras variáveis, como por exemplo, custos de logística, custos de desenvolvimento e produção, royalties para os designers, margem de lucro para as lojas, marketing, etc. Por ter a experiência e ter pisado dentro de uma gráfica, sei que os custos de produção não aumentam tanto para entregar um produto final de qualidade superior, ainda mais nessa tiragem.
    "Se vale pra quem já está no hobby é difícil responder."
    Também estou tentando obter essa resposta, mas estou bem inclinado a entender que nós não somos o público alvo. Até porque o grande público nem sabe que existe sites especializados em board games, como a ludopedia.
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    Concordo 100% contigo.
    "Mas minha opinião pessoal é que se nós abraçarmos o jogo adquirindo ou somente jogando(pois o jogo é realmente bom)criticando pelo o que o jogo é talvez haja uma chance de chamar a atenção da estrela. Quem sabe no futuro não tenhamos componentes melhores?"
    Concordo que o jogo é realmente bom, concordo que devemos tentar fazer barulho para que a Estrela escute e melhore em próximas produções, como crítica construtiva para produtos de melhor qualidade, em relação a qualidade de componentes. Um dos princípios da qualidade é atender o que seus clientes esperam do produto, e não estávamos esperando muita coisa.

    Realmente estes 2 jogos tem a qualidade melhor.
    Mas você está tirando do contexto atual. Esses jogos foram produzidos anos atrás. 
    O war tinha uma probabilidade de vendas muito grande pelo sucesso do produto.
    Trabalho com diversas empresas que estão com escassez de matéria prima (papelão , papel e etc) e preços elevados. 

    Quanto ao premium respeito sua opinião. 

    Dentro da gráfica tenho que discordar. 
    O aumento é significativo. 
    Todo os setores do país estão com problemas na pandemia. 
    Na matéria prima e com folha de pagamento dos funcionários (pra ficar somente nesta parte.)
    Segue o link da abigraf -sp sobre a pandemia (http://www.abigrafsp.org.br/noticias/boletim-economico-da-afeigraf-n-8)
    Existe sim uma retomada dentro do setor, porém a queda durante 2020 foi muito grande e o contorno da situação leva tempo.

    Não estou aqui defendendo a Estrela.
    Mas temos que ser justos. 
    Tudo está com preço elevado. 
    A pandemia mudou todo o cenário, para todas as empresas
    Só saberemos se fomos enganados depois deste período pelo qual estamos passando.

    2
  • Rhapsody
    1820 mensagens MD
    avatar
    Rhapsody29/05/21 13:13
    Rhapsody » 29/05/21 13:13

    Quando chega nas Americanas e Rihappys da vida?

    1
  • caiofernando777
    59 mensagens MD
    avatar
    caiofernando77729/05/21 16:18
    caiofernando777 » 29/05/21 16:18

    Rhapsody::Quando chega nas Americanas e Rihappys da vida?

    No site das Americanas e Magazine Luísa já está vendendo. Inclusive por menos de R$ 130 no site da ML.
    Tenho quase certeza que vou comprar o jogo para conferir em primeira mão a qualidade dos componentes. E vou fazer isso por dois motivos:
    1. Quero verificar a qualidade com meus próprios olhos e 2. O jogo parece ser sensacional. Vi o gameplay e me interessei demais.
    Além disso, vou aproveitar a oportunidade para fazer algo que nunca faria em um jogo de nicho mesmo: vou fazer meu próprio upgrade irreversível na qualidade dos componentes. Revestir a caixa com papel contact grosso, reforçar outros componentes etc.

    2
  • Junio Coelho
    180 mensagens MD
    avatar
    Junio Coelho01/06/21 21:45
    Junio Coelho » 01/06/21 21:45

    Paguei R$97,00 no xing ling.

    2
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