ProFessoR30::Mais um excelente episódio de vocês! Eu venho acompanhado o GBG há um tempo e estava ansioso pra saber as considerações de vocês sobre o TfM que tenho tanta curiosidade em conhecer e sei das opiniões dualistas. Estava curioso pois já sabia de outras mídias que você provavelmente não iria gostar. Adorei a alegoria da viagem e, como bem disse a Carol, você acabou criando muitas expectativas e até por outras referências (On Mars) acabou tendo outras preferências pela temática. Graças a esse episódio eu tive mais vontade de conhecer e acreditar que irei gostar (talvez por eu não conhecer ainda nenhum jogo do Vital Lacerda? Não sei. É possível.) Os toplist do BGG realmente chamam a atenção, porém, como já conhecido, não é de agrado a todos (gloomhaven mesmo não é pra mim). Grande abraço e continuem com esse podcast de altíssima qualidade!

Fala Lucas blz?

Poxa, que bom que curtiu o episódio. Na verdade estou bem feliz no geral com a recepção da galera no geral, acho que ficou claro que não é nem uma questão do jogo ser bom ou ruim, mas sim da experiência de cada um e do que cada um tira dessa experiência. Jogue o Tfm depois comente com a gente o que achou. Já tivemos algumas opiniões pós-cast e novamente, fico mto feliz que a galera esteja procurando o jogo independentemente da nossa opinião e sim pelo que o jogo é e pode representar pra cada um hehe

Forte abraço!

Fabio_Mhfd::TMars está entre meus 3 jogos favoritos. Mas é sempre interessante ouvir opiniões diferentes das minhas.
Só fiquei com uma pequena pulga atrás da orelha aqui: vocês comentaram no overview das regras que cada jogador faz uma ação, depois é o outro e assim por diante até que ambos passem. Na verdade o jogador pode fazer uma ou duas ações no seu turno. Fazer uma ação apenas daria uma diferença muito grande na jogabilidade... Mas talvez foi só um detalhe no overview mesmo.

Fala Fábio,blz?
Realmente foi modo de expressar, inclusive poderia ter sido mais um ponto que a gente poderia ter discutido, a decisão de fazer uma ou duas ações. Eu confesso que foram poucas as vezes que eu usei apenas ação, no geral sempre fiz duas, mas teve algumas vezes que tentei aguardar para ver se a Carol caia numa armadilha ou outra (subir um ponto de temperatura para eu subir no turno seguinte e ganhar algum bônus, ou colocar uma floresta em um lugar que eu poderia tomar com uma cidade...). Valeu pelo toque! Forte abraço!

Como diria o Paulo, "todo mundo tem o direito de estar errado". Ou, como diria o Fel, "você está claramente errado"!

Brincadeiras à parte, como eu já falei noutro momento contigo, com minha família que gosta de jogos mais curtos, sempre uso a regra do Venus Next de Terraformação do Governo Mundial, subindo um IT ao fim de cada geração; e, mesmo jogando com todas as cartas (inclusive as da Era das Corporações), iniciamos as produções no 1 e não no 0. Nessas vezes, em 2P ou 3P, as partidas não chegam às 2h. Com esses boosters de renda, dá para fazer mais rápido os combos que você quer e o jogo termina mais rápido. A pontuação também tende a ser menor porque você não vai ficar gastando gerações apenas para subir na sua pontuação.

Eu não acho que TfM compita com On Mars. As propostas são muito diferentes. Ele está muito mais próximo de Deus, Saint Petersburg, Elysium ou mesmo Wingspan. On Mars acaba competindo com outros do Vital, como Kanban: você pega A para fazer B, para fazer C, para fazer D...

Como sempre vocês foram espetaculares no Ep. Especialmente por gastar +8h num jogo que nem curtiram.

Sobre os outros jogos, eu tive o Galaxy Trucker e passei para frente, não porque eu não gostasse, mas o tempo real dava aflição nas minhas filhas e preferiam jogar outros jogos que não tivesse tanta pressão. Pros mais fracos de coração, esse jogo não é uma boa. Mas eu me divertia muito com ele. Já o Altiplano eu nem dei cabimento porque gosto tanto do Orleans e não curti a ideia de ter que esvaziar o saco, que nem tentei achar quem tivesse para testá-lo. Sim... que feio eu... Puro preconceito. Quem sabe no pós pandemia uma alma caridosa me convida para jogá-lo? E você, já jogou Orleans?

tuliobarros::Como diria o Paulo, "todo mundo tem o direito de estar errado". Ou, como diria o Fel, "você está claramente errado"!

Brincadeiras à parte, como eu já falei noutro momento contigo, com minha família que gosta de jogos mais curtos, sempre uso a regra do Venus Next de Terraformação do Governo Mundial, subindo um IT ao fim de cada geração; e, mesmo jogando com todas as cartas (inclusive as da Era das Corporações), iniciamos as produções no 1 e não no 0. Nessas vezes, em 2P ou 3P, as partidas não chegam às 2h. Com esses boosters de renda, dá para fazer mais rápido os combos que você quer e o jogo termina mais rápido. A pontuação também tende a ser menor porque você não vai ficar gastando gerações apenas para subir na sua pontuação.

Eu não acho que TfM compita com On Mars. As propostas são muito diferentes. Ele está muito mais próximo de Deus, Saint Petersburg, Elysium ou mesmo Wingspan. On Mars acaba competindo com outros do Vital, como Kanban: você pega A para fazer B, para fazer C, para fazer D...

Como sempre vocês foram espetaculares no Ep. Especialmente por gastar +8h num jogo que nem curtiram.

Sobre os outros jogos, eu tive o Galaxy Trucker e passei para frente, não porque eu não gostasse, mas o tempo real dava aflição nas minhas filhas e preferiam jogar outros jogos que não tivesse tanta pressão. Pros mais fracos de coração, esse jogo não é uma boa. Mas eu me divertia muito com ele. Já o Altiplano eu nem dei cabimento porque gosto tanto do Orleans e não curti a ideia de ter que esvaziar o saco, que nem tentei achar quem tivesse para testá-lo. Sim... que feio eu... Puro preconceito. Quem sabe no pós pandemia uma alma caridosa me convida para jogá-lo? E você, já jogou Orleans?

Grande Tulio! Ainda estou te devendo a resposta no outro tópico lá, mas vamos essa aqui que tá mais fácil kkkk. Realmente esses ajustes (começar no 1 na produção + subir um IT no fim de cada geração) deve dar um efeito positivo no jogo. A gente só não fez mesmo pq seguimos a regra que estava ali a risca, só fui pesquisar sobre o jogo para a pauta do cast e ai que eu vi a regra do Venus Next e tal. Definitivamente On Mars não compete em nada no TfM, exceto pelo tema, por isso comentei, eles não tem nada a ver com o outro (assim como Viticulture n tem nada a ver com Vinhos), mas dentro daquele tema, mecanicamente falando eu preferi um a outro, mesmo que entre os jogos do Lacerda vc tem muitas semelhanças de mecânicas, dinâmicas e estéticas.
Sobre o Galaxy Trucker, eu entendo totalmente sobre a questão da pressão, mas é curioso que eu quase n sinto nesse jogo, e sim mais em outros jogos em tempo real. Agora a feiura do Altiplano n tem jeito kkkk acontece. O Orleans é bem mais bonito, a gente só n pegou ele na época pq ele estava esgotado e o Altiplano a 100 reais. Quem sabe futuramente, pois não jogamos ele.

gambiarrabg::Grande Tulio! Ainda estou te devendo a resposta no outro tópico lá, mas vamos essa aqui que tá mais fácil kkkk. Realmente esses ajustes (começar no 1 na produção + subir um IT no fim de cada geração) deve dar um efeito positivo no jogo. A gente só não fez mesmo pq seguimos a regra que estava ali a risca, só fui pesquisar sobre o jogo para a pauta do cast e ai que eu vi a regra do Venus Next e tal.

Não te condeno de modo algum. Você jogou conforme o que estava na caixa.
Esses ajustes que são promovidos pela comunidade e aprovados pelos designers deveriam vir novas tiragens dos jogos. Você, quando compra o base do Terra Mystica, tem que ir atrás do BGG para aprender que pode usar a regra da ordem de turno pela ordem de passe, que veio na segunda exp. Quando compra o base do Scythe, tem que olhar no FAQ do BGG que Rusviética Industrial e Criméia Patriótica foram combinações banidas. E quando compra a segunda exp do Terra Mystica, tem que ir no BGG pra ver qual é a última versão das raças Riverwalkers e Shapshifters. Mesmo Puerto Rico, que não tem poderes variados, teve um reajuste nas regras de setup inicial para ter mais balanço entre jogadores.
Particularmente no caso do Terraforming Mars, há muitas variantes para o jogo, umas são inclusive propostas pelos próprios designers como essa de Draft Inicial: https://boardgamegeek.com/thread/1712227/article/24835007
Talvez seja interessante pra ti, até para facilitar suas pesquisas (que normalmente são muito profundas) ao explorar jogos nos casts, conversar com um ou com outro sobre alguma particularidade do jogo antes de você experimentá-lo, particularmente para esses jogos que criam comunidades ao redor.

Eu entendo essa sensação de certo desapontamento. Gosto de Terraforming Mars (tenho todas as expansões). Entretanto, ele é apenas um bom jogo que não merecia, na minha opinião, estar entre os 10 primeiros do ranking do BGG.
Eu tive o mesmo sentimento quando joguei Concordia, por exemplo (outro bom jogo, mas que nem é o melhor do Mac Gerts, ao meu ver). Enfim, como em tudo na vida, é difícil avaliar algo pelo que ele realmente é quando há muita expectativa envolvida. Continuem com o bom trabalho!