Logo Ludopedia
Novidades
  • Informações
  • Ludonews
  • Lançamentos
  • O que vem por ai
  • Em Breve
  • Anúncios
  • Financiamento Coletivo
Jogos
  • Pesquisa
  • Todos os Jogos
  • Editoras
  • Domínios
  • Categorias
  • Temas
  • Mecânicas
  • Ranking
  • Board Games
  • RPG
  • +Rankings
  • Por Dentro
  • Ludozine
  • Análises
  • Dúvida de Regras
  • Aprenda a Jogar
  • Jogatinas
  • Ludopedia
  • Prêmio Ludopedia
  • Censo Ludopedia
  • Colaborar
  • Cadastro de Jogo
Comunidade
  • Fórum
  • Todos os fóruns
  • Tópicos Recentes
  • Últimas 24 horas
  • Listas
  • Todas as listas
  • Listas Mais Vistas
  • Mídias
  • Canais
  • Podcasts
  • Conteúdo
  • Grupos
  • Arquivos
  • Imagens
  • Videos
Mercado
  • Ludostore
  • Marketplace
  • Leilões
  • Todos os Anúncios
  • Quero Vender
  • Smart Trails
  • Todas as Categorias
  • Lançamentos
Jogos ({{totalJogos}}) Mercado ({{totalAnuncios}}) Tópicos ({{totalTopicos}}) Usuários ({{totalUsuarios}}) Canais ({{totalCanais}}) Listas ({{totalListas}})
Nenhum Jogo Encontrado
  • {{jogo.nm_jogo}} ({{jogo.ano_publicacao}}) {{jogo.nm_distribuidora}} {{jogo.qt_jogadores_str}} {{jogo.tempo_jogo}}
Nenhum Anúncio Encontrado
  • {{anuncio.nm_item}} {{anuncio.qtde}} anúncios A partir de {{anuncio.vl_venda|formataValor}}
Nenhum Tópico Encontrado
  • {{topico.titulo}} Por {{topico.usuario}} {{topico.nm_jogo}}
Nenhuma Lista Encontrada
  • {{lista.nm_lista}} Por {{lista.usuario}} {{lista.qt_itens|plural('item', 'itens')}}
Nenhum Usuário Encontrado
  • {{usuario.usuario}} Membro desde {{usuario.dt_cadastro|mesAnoExtenso}}
Nenhum Canal Encontrado
  • {{canal.nm_canal}} {{canal.qt_postagens|plural('postagem','postagens')}} Última {{canal.dt_ultima_postagem|dataHoraHuman}}
Ver todos os resultados ({{totalJogos}}) Ver todos os resultados ({{totalAnuncios}}) Ver todos os resultados ({{totalTopicos}}) Ver todos os resultados ({{totalUsuarios}}) Ver todos os resultados ({{totalCanais}}) Ver todos os resultados ({{totalListas}})
Entrar Cadastre-se

Acesse sua conta

Crie sua Conta
Ou acesse com as redes sociais

Crie sua conta

Ou utilize suas redes sociais

Menu de Navegação

  • Novidades
    • Informações
    • Ludonews
    • Lançamentos
    • O que vêm por aí
    • Em Breve
    • Anúncios
    • Financiamento Coletivo
  • Jogos
    • Pesquisa
    • Todos os Jogos
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
    • Ranking
    • Board Games
    • RPG
    • +Rankings
    • Por Dentro
    • Ludozine
    • Análises
    • Dúvida de Regras
    • Aprenda a Jogar
    • Jogatinas
    • Ludopedia
    • Prêmio Ludopedia
    • Censo Ludopedia
    • Colaborar
    • Cadastro de Jogo
  • Comunidade
    • Fórum
    • Todos os fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Últimas 24 horas
    • Listas
    • Todas as listas
    • Listas Mais Vistas
    • Mídias
    • Canais
    • Podcasts
    • Conteúdo
    • Grupos
    • Arquivos
    • Imagens
    • Videos
  • Mercado
    • Ludostore
    • Marketplace
    • Leilões
    • Todos os Anúncios
    • Quero Vender
    • Smart Trails
    • Todas as Categorias
    • Últimos Lançamentos

Minha Conta

Avatar

0
  • Usuário
  • Perfil
  • Coleção
  • Partidas
  • Partidas Pendentes
  • Badges
  • Chamados
  • Grupos
  • Canais
  • Edições
  • Seguindo
  • Meeps
  • Saldo Meeps
  • Atividades Meeps
Ver tudo
  • {{notificacao.dt_notificacao|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{mensagem.assunto}} ({{mensagem.resumo}})
    {{mensagem.usuario}} - {{mensagem.dt_mensagem|dataHoraHuman}}
Ver tudo
  • {{config.descricao}}
  • Como Comprador
  • Meu Mercado
  • Minhas Compras
  • Avaliações Pendentes
  • Reembolsos
  • Endereços
  • Como Vendedor
  • Minhas Vendas
  • Meus Anúncios
  • Meus Leilões
  • Pergunta não Respondidas
  • Aguardando Envio
  • Meu Saldo
Fale conosco Ajuda Sair da conta
  • Menu
  • Jogos
    • Lançamentos Nacionais
    • Ranking
    • Prêmio Ludopedia
    • Cadastrar um jogo
    • Pesquisa
    • Pesquisa Avançada
    • Editoras
    • Domínios
    • Categorias
    • Temas
    • Mecânicas
  • Canais
    • Últimas Postagens
    • Últimas Postagens - Inscritos
    • Canais
    • Canais - Inscritos
    • Meus Canais
  • Fórum
    • Fóruns
    • Tópicos Recentes
    • Tópicos que sigo
    • Últimas 24 Horas
    • Tópicos Não Lidos
    • Tópicos Favoritos
    • Criar um Tópico
  • Listas
    • Listas Recentes
    • Listas Não Lidas
    • Minhas Listas
    • Listas Favoritas
    • Criar uma Lista
  • Mercado
    • Ludostore
    • Meu Mercado
    • Anúncios
    • Leilões
    • Trocas
    • Criar um anúncio
    • Criar um Leilão
  • Vídeos
    • Todos os Vídeos
    • Análise
    • Customização
    • Entrevista
    • Evento
    • Jogatina
    • Regras
    • Unboxing
    • Subir um vídeo
  • Multimídia
    • Arquivos
    • Imagens
    • Subir Arquivo
    • Subir Imagens
  • Podcasts
    • Todos Podcasts
    • Últimos episódios
  • Grupos
    • Pesquisar um Grupo
    • Meus Grupos
    • Criar um Grupo
  • Partidas
    • Minhas Partidas
    • Cadastrar uma Partida
  • Sobre
    • Fale Conosco
  1. Fórum
  2. Geral
  3. Brazil: Imperial
  4. Problemas na temática?
Tópico Trancado

Problemas na temática?

Brazil: Imperial
  • irsigor
    218 mensagens MD
    avatar
    irsigor20/04/21 14:10
    irsigor » 20/04/21 14:10

    Galera, vocês entenderam que é um jogo de tabuleiro com tema e pontos históricos?!


    O designer tem total liberdade poética para abordar qualquer assunto dentro das mecânicas propostas por ele, independente de seu viés ideológico.


    Se ele quisesse distorcer totalmente a história, que não é o caso, ele poderia fazer, por ser uma obra de ficção.


    Cabe aos professores, na escola, ensinarem de forma imparcial o que aconteceu e deixou de acontecer naquela época.


    Estou muito empolgado nesse jogo, que tem tudo para ser um divisor de águas no mercado nacional de Boardgames. Toda dedicação que o designer está tendo é incrível, e ele conta muito com a ajuda da comunidade com críticas construtivas.

    7
  • BuddyFox
    235 mensagens MD
    avatar
    BuddyFox20/04/21 14:21
    BuddyFox » 20/04/21 14:21

    Isquedo::
    Mongera::
    Isquedo::Tem o recalque de um colega de hobby, que não para de repetir que é professor de História em suas postagens. Creio que o recalque dele é por saber que o Zé Mendes, autor do jogo, fez um jogo com fundo histórico sem ter o diploma de historiador. O cara é extremamente vaidoso e está fazendo um certo movimento por pura dor de cotovelo, pois não leu o manual e nem viu nenhum gameplay, mas vive vomitando nas redes sociais "segundo minha formação, isso me incomodou", "como sou professor de história, me incomodo com isso". Parei de dar palco, pois o indivíduo só quer auto afirmação.

    Se for isso mesmo, então acho que eu nem deveria ter criado esse tópico e dado visibilidade.

    Jamais! O debate é válido. Tanto que eu concordo com a visão de mundo do cara que citei, porém eu separo o profissional do pessoal. Estão pegando no pé do jogo pelo fato do autor ser monarquista, visão política que eu sou totalmente contra, porém o jogo não faz uma apologia agressiva ao tema. A bronca é com o autor e está respingando na obra dele. Estão tentando tratar tipo o caso do Tascini que foi rascista e cancelaram até contratos para lançar jogos desse profissional. Não acho que há similaridade com o caso do autor do jogo Brazil.

    Rapaz, cada viagem. Acabei de descobrir que o autor é monarquista. Sério que tem gente pegando no pé e querendo detonar por isso, que não tem nada a ver? Não é recalque de prof de história só?? Rsrsrs
    Vamos fazer uma campanha pra lançar um Brazil sem esses personagens então. Mantém todo o resto mas coloca só opção presidencialista, tio Collor, FHC, Lula, Bolsonaro, mas pode deixar o jogo lá na época do império p não ficar mto fora do contexto econômico da época hahahahaha

    0
  • mmarcelo78
    167 mensagens MD
    avatar
    mmarcelo7820/04/21 14:22
    mmarcelo78 » 20/04/21 14:22

    Heron_da_Cruz::Curioso como nenhum daqueles que defendiam que tudo não passava de "mimimi" teve a coragem e/ou capacidade para fazer um contraponto ao que o Mucilon trouxe. :angel:


       Ai o cara não curte o termo mimimi, talvez por sentir-se ofendido ou sabe-se la o que, vai la na avaliação do jogo ( e acredito sem ter jogado, constatado componentes, jogabilidade, Arte, mecânica, diversão e etc. coisas que você avalia para poder dar uma nota ) E da uma nota 1. Provando a teoria do mimimi... kkk :silly:
      
       

    1
  • Isquedo
    586 mensagens MD
    avatar
    Isquedo20/04/21 14:30
    Isquedo » 20/04/21 14:30

    licantropo::
    Isquedo::Tem o recalque de um colega de hobby, que não para de repetir que é professor de História em suas postagens. Creio que o recalque dele é por saber que o Zé Mendes, autor do jogo, fez um jogo com fundo histórico sem ter o diploma de historiador. O cara é extremamente vaidoso e está fazendo um certo movimento por pura dor de cotovelo, pois não leu o manual e nem viu nenhum gameplay, mas vive vomitando nas redes sociais "segundo minha formação, isso me incomodou", "como sou professor de história, me incomodo com isso". Parei de dar palco, pois o indivíduo só quer auto afirmação.

    Ô, amigo, você deveria ter me respondido lá no Facebook, da mesma forma que te respondi (educadamente, inclusive). Acho que você está se referindo à mim (Mariano Azevedo, lá na comunidade BR). Lamento que você ache que é vaidade da minha parte e que eu busco afirmação (a propósito, sim, tenho graduação, Mestrado e Doutorado na área de História, professor há mais de dez anos, não preciso de comentário de jogo monarquista em facebook pra me afirmar profissionalmente).

    Minha opinião foi apenas de que o jogo me incomoda e disse a razão: é uma propaganda do movimento monarquista brasileiro, basta ver as declarações do autor nas redes. O jogo é uma expressão política. Eu jamais fiz movimento contra o jogo e nem o pretendo (coisa desse tipo sai todo dia em todo tipo de mídia). Agora se você ficou magoado com uma crítica do joguinho do teu hype, o problema não é meu.

    A saber: o jogo possui elementos históricos da História do Brasil, mas jamais pode ser vendido com a ideia de ser um jogo que APRESENTA  História do Brasil. Pelo que vi (sim, não joguei, nem dei nota aqui nem nada, se alguém deu não fui eu), inclusive com palavras do autor, o jogo nasceu da paixão dele pela monarquia brasileira e suas escolhas políticas estão ligadas a isso. São Bandeirantes heroicizados, imperadores ineficientes alçados à condição de grandes líderes, uma Princesa romantizada, membros da Igreja super exaltados e todos os personagens que vi até agora (talvez chegue mais, vamos aguardar) estão lá por suas "ótimas relações com a monarquia". É muita passada de pano pra uma monarquia escravista e atrasada (mesmo para a época).

    O tema é espinhoso, o autor deveria saber. Mas ele resolveu fazer o jogo com a visão do clubinho, o problema é dele. 
    Respondendo ao autor do tópico: pelo que vi, o jogo não agride pessoas negras e indígenas, não se trata disso, aí já seria problemático demais. Os índios até aparecem mais do que os afrobrasileiros, especialmente por essa ser a visão romântica do discurso oficial sobre a monarquia brasileira: a romantização do índio como elemento patriótico. Mas tem uma pessoa negra no jogo, na capa, André Rebouças, o famoso engenheiro "amigo do Imperador". 

    Mais uma vez: não existe movimento contra o jogo, apenas a opinião de quem criticou e disse a razão. Quem joga pela mecânica e não se importa com vieses ideológicos desse tipo no jogo, boa jogatina. Eu me incomodo. Quem sabe eu não jogue? 

    Coisa feia, rapaz, vindo lavar roupa suja no meio de uma discussão para não ter o risco de ser respondido. Da próxima, me responde lá. Espero ter esclarecido. 

    Abraços!

    EDIT: sim, minha crítica é à lógica histórica e não à estrutura lúdica do jogo. Acho que ele é bom enquanto jogo, sim, e está super bem produzido. Se algum amigo comprar, eu experimento quando for lançado. Provavelmente não mudarei minha percepção do sentido histórico aplicado. Se mudar, aviso, sem problema algum. ;)

    Sua vaidade não te permitiu ficar quieto, né? Sei que você estava lendo toda a conversa desde ontem e se mordendo com meu comentário. Aguardou aparecer três que concordam contigo pra vir lacrar com uma piscadinha no final. Você é patético, Mariano. Acha que fiquei puto contigo pelo ,meu hype? Eu tô puto porque você tá puto pelo fato do Zé Mendes não ter seu canudo. 
    Você é tão patético que veio me acusar de lavar roupa suja aqui, insinuando covardia. Mano, juro que revirei essa ludopédia atrás de um Mariano Azevedo. Entrei no perfil dos mais de 10, dei zoom em cada foto de perfil para marcar você nessa conversa e te chamar de recalcado e hipócrita, mas como eu ia adivinhar que o Mariano que eu queria, se chama licantropo!!! Como é que você teve coragem de insinuar covardia, seu boçal? Meu nome aqui é o mesmo de qualquer mídia social. Você viu sua coleção? Cadê a crítica do Catan? Conquistadores de Midgard? Endeavor na lista de desejos kkk. TIKAL!!! Mano, Tikal!!! Aí você vem com toda essa masturbação intelectual, cuspindo na cara de todos os seus diplomas para defender os problemas sociais e morais da época e não admitir sua dor de cotovelo com o autor do jogo. Falei que não te daria palco e por isso não continuei a discussão no Face. Você tá se rasgando tanto de fora a fora, que fez uma enquete sobre os temas dos jogos kkkkkkk. Só que apenas um usuário percebeu que você estava jogando indireta ao jogo Brazil. Bastou o LPP lançar um excelente artigo técnico, vai lá o nosso paladino cuspir seus diplomas em cada postagem para responder colegas. Me arrependi de dar palco, pois a maioria lhe ignorou. E aqui, não quis dar indireta, apenas respondi o autor do post, pois sua dor de cotovelo, por mais tímida que seja, devido a sua insignificância pro hobby acaba chegando num ou outro. Mariano, aceita que dói menos. Como o colega falou acima, faz sua parte na sala de aula, pois em todas as críticas eu concordo com você, mas não concordo com sua dor de cotovelo e arrogância. Tenho certeza que você é um excelente profissional. Todas suas críticas devem ser apresentadas em sala de aula e eu acho o máximo, mas num joguinho de tabuleiro? Me faça o favor. E se quiser ser marcado quando alguém quiser falar do Mariano do BGBR, mude seu nick, né? 

    0
  • mmarcelo78
    167 mensagens MD
    avatar
    mmarcelo7820/04/21 14:40
    mmarcelo78 » 20/04/21 14:40

    Heron_da_Cruz::
    mmarcelo78::
    Heron_da_Cruz::Curioso como nenhum daqueles que defendiam que tudo não passava de "mimimi" teve a coragem e/ou capacidade para fazer um contraponto ao que o Mucilon trouxe. :angel:


       Ai o cara não curte o termo mimimi, talvez por sentir-se ofendido ou sabe-se la o que, vai la na avaliação do jogo ( e acredito sem ter jogado, constatado componentes, jogabilidade, Arte, mecânica, diversão e etc. coisas que você avalia para poder dar uma nota ) E da uma nota 1. Provando a teoria do mimimi... kkk :silly:
      
       

    Sim, eu dei 1 pro jogo hoje. Eu tinha CERTEZA que alguém ficaria chateada com isso. Acertei. :)

       Não fiquei chateado de modo algum, apenas provei meu ponto em relação ao mimimi...
      Mas a questão é que particularmente, apesar de todo o direito que qualquer um nesta comunidade tem de dar a nota que quiser a um jogo e voltando ao topico inicial, o quanto isso pode influenciar na decisão de outros a vir a adquiri-lo. Só acho injusto aplicar uma nota baixa desta, baseado em mimimi, sem levam em consideração todo o esforço que tem dezenas ou as vezes centenas de pessoas trabalhando em arte, testes, produção etc.etc.etc. para deixar no ponto que possa ser distribuído, Acho que para dar nota 1 ou mesmo de 1 a 3, o cara teria que distribuir um jogo em papel A4 75gr, desenhado com bic, com personagens zé palito e sem testar :D... Se não for assim, Só posso supor 3 coisas : 1 ou é aquele usuário  que da nota 1 a 99% dos jogos que avalia ( ainda não descobri porque alguém sabe? rsrsrs / 2 Ou é por despeito, inveja ( EU queria ter tido a ideia ), birra com o autor ou editora / 3 ou o que mais creio neste caso, mimimi...
    Na paz...

    1
  • Feila
    492 mensagens MD
    avatar
    Feila20/04/21 14:49
    Feila » 20/04/21 14:49

    Heron_da_Cruz::
    Feila:[...]jogo é jogo e deve ser tratado apenas como tal.[...]

    Você afirma que "jogo é jogo e deve ser tratado apenas como tal", mas alguns aqui elogiaram o jogo pelo tema e como isso seria uma propaganda positiva do Brasil no exterior. E quando confrontados com a POSSIBILIDADE de que haja alguém que tenha ressalvas quanto ao tema já dão a cartada do "é jogo, não é livro de história".
    E você acha MESMO que um jogo deve ser apenas tratado como um jogo? Qualquer tema pode ser representado e é livre de críticas, simplesmente porque trata-se de um jogo?
    Eu me pergunto como seria a reação da comunidade se alguém lançasse um jogo chamado "Brasil: The Great Lula Years". Será que todo mundo iria concordar que este jogo seria imune a críticas porque "jogo é jogo e deve ser tratado como tal"?


    Bom, eu não posso responder por todos, mas eu, particularmente, acho MESMO que deve. E entendo os elogios quanto ao tema sendo exportado (inclusive pelas cores, artistas, designer e equipe brasileira por trás). Ao mesmo tempo entendo que "é jogo, não é livro de história". Não são coisas excludentes.

    No tópico que postaram do BGG aqui mostra a galera se interessando pelo assunto. Se isso despertar interesse tanto lá quanto aqui de pessoas buscando informações e verdades sobre o período, só vejo coisas positivas. E quem não liga, que jogue e seja feliz.

    Se me incomodaria algum tema, provavelmente sim. Só não jogaria, imagino. E só não acharia que quem jogou um jogo que eu não concorde com o tema seja mau, cruel, insensível, burro etc. Eu mesmo jogo e tenho na coleção um jogo que um jogador é, literalmente, Jack Estripador. 

    Sobre ser livre de críticas, já foi explicado. É o caso do maluco que deu a nota 1, não sobre os historiadores ou quem não concorda como XYZ é retratado. Você tem total liberdade de criticar o tema representado no jogo (e financiá-lo ou não). Foda é quando criticam quem não liga pro tema consome o jogo.

    Quanto ao seu jogo fictício, provavelmente haveria "mimimi" sim. Mas deveria ser tratado como jogo.

    1
  • Akeusoko
    40 mensagens MD
    avatar
    Akeusoko20/04/21 14:51
    Akeusoko » 20/04/21 14:51

    https://ludopedia-posts.nyc3.cdn.digitaloceanspaces.com/132c1_6pf7wt.jpg

    Rapaz...

    Cada uma...

    Vamos jogar e nos divertir pessoal!

    #PAS

    3
  • mmarcelo78
    167 mensagens MD
    avatar
    mmarcelo7820/04/21 14:55
    mmarcelo78 » 20/04/21 14:55

    Heron_da_Cruz::
    mmarcelo78::Só posso supor 3 coisas : 1 ou é aquele usuário  que da nota 1 a 99% dos jogos que avalia ( ainda não descobri porque alguém sabe? rsrsrs / 2 Ou é por despeito, inveja ( EU queria ter tido a ideia ), birra com o autor ou editora / 3 ou o que mais creio neste caso, mimimi...

    Acrescenta o 4º: Para irritar fanboys do jogo. :)

       :getlost:É, da pra acrescentar a 4ª acho que deve ter disso também... Mas, considerando este motivo, ainda continua sendo uma nota injusta para com todos os demais que trabalham em um projeto deste. E acredite, não estou falando isso por causa do Brazil, eu pretendo adquiri-lo, de fato, e darei minha nota quando finalmente o puser na mesa. Mas me refiro a qualquer jogo lançado. Acho sinceramente que nenhum jogo lançado merece nota 1...
       Vai lá, não seja maldoso (ou mimizento :devil:kkk) e reveja isso.. Depois que você jogar algumas vezes o jogo, se for honesto poderá dar a nota que lhe convém. 

    1
  • licantropo
    48 mensagens MD
    avatar
    licantropo20/04/21 15:04
    licantropo » 20/04/21 15:04

    Isquedo::
    licantropo::
    Isquedo::Tem o recalque de um colega de hobby, que não para de repetir que é professor de História em suas postagens. Creio que o recalque dele é por saber que o Zé Mendes, autor do jogo, fez um jogo com fundo histórico sem ter o diploma de historiador. O cara é extremamente vaidoso e está fazendo um certo movimento por pura dor de cotovelo, pois não leu o manual e nem viu nenhum gameplay, mas vive vomitando nas redes sociais "segundo minha formação, isso me incomodou", "como sou professor de história, me incomodo com isso". Parei de dar palco, pois o indivíduo só quer auto afirmação.

    Ô, amigo, você deveria ter me respondido lá no Facebook, da mesma forma que te respondi (educadamente, inclusive). Acho que você está se referindo à mim (Mariano Azevedo, lá na comunidade BR). Lamento que você ache que é vaidade da minha parte e que eu busco afirmação (a propósito, sim, tenho graduação, Mestrado e Doutorado na área de História, professor há mais de dez anos, não preciso de comentário de jogo monarquista em facebook pra me afirmar profissionalmente).

    Minha opinião foi apenas de que o jogo me incomoda e disse a razão: é uma propaganda do movimento monarquista brasileiro, basta ver as declarações do autor nas redes. O jogo é uma expressão política. Eu jamais fiz movimento contra o jogo e nem o pretendo (coisa desse tipo sai todo dia em todo tipo de mídia). Agora se você ficou magoado com uma crítica do joguinho do teu hype, o problema não é meu.

    A saber: o jogo possui elementos históricos da História do Brasil, mas jamais pode ser vendido com a ideia de ser um jogo que APRESENTA  História do Brasil. Pelo que vi (sim, não joguei, nem dei nota aqui nem nada, se alguém deu não fui eu), inclusive com palavras do autor, o jogo nasceu da paixão dele pela monarquia brasileira e suas escolhas políticas estão ligadas a isso. São Bandeirantes heroicizados, imperadores ineficientes alçados à condição de grandes líderes, uma Princesa romantizada, membros da Igreja super exaltados e todos os personagens que vi até agora (talvez chegue mais, vamos aguardar) estão lá por suas "ótimas relações com a monarquia". É muita passada de pano pra uma monarquia escravista e atrasada (mesmo para a época).

    O tema é espinhoso, o autor deveria saber. Mas ele resolveu fazer o jogo com a visão do clubinho, o problema é dele. 
    Respondendo ao autor do tópico: pelo que vi, o jogo não agride pessoas negras e indígenas, não se trata disso, aí já seria problemático demais. Os índios até aparecem mais do que os afrobrasileiros, especialmente por essa ser a visão romântica do discurso oficial sobre a monarquia brasileira: a romantização do índio como elemento patriótico. Mas tem uma pessoa negra no jogo, na capa, André Rebouças, o famoso engenheiro "amigo do Imperador". 

    Mais uma vez: não existe movimento contra o jogo, apenas a opinião de quem criticou e disse a razão. Quem joga pela mecânica e não se importa com vieses ideológicos desse tipo no jogo, boa jogatina. Eu me incomodo. Quem sabe eu não jogue? 

    Coisa feia, rapaz, vindo lavar roupa suja no meio de uma discussão para não ter o risco de ser respondido. Da próxima, me responde lá. Espero ter esclarecido. 

    Abraços!

    EDIT: sim, minha crítica é à lógica histórica e não à estrutura lúdica do jogo. Acho que ele é bom enquanto jogo, sim, e está super bem produzido. Se algum amigo comprar, eu experimento quando for lançado. Provavelmente não mudarei minha percepção do sentido histórico aplicado. Se mudar, aviso, sem problema algum. ;)

    Sua vaidade não te permitiu ficar quieto, né? Sei que você estava lendo toda a conversa desde ontem e se mordendo com meu comentário. Aguardou aparecer três que concordam contigo pra vir lacrar com uma piscadinha no final. Você é patético, Mariano. Acha que fiquei puto contigo pelo ,meu hype? Eu tô puto porque você tá puto pelo fato do Zé Mendes não ter seu canudo. 
    Você é tão patético que veio me acusar de lavar roupa suja aqui, insinuando covardia. Mano, juro que revirei essa ludopédia atrás de um Mariano Azevedo. Entrei no perfil dos mais de 10, dei zoom em cada foto de perfil para marcar você nessa conversa e te chamar de recalcado e hipócrita, mas como eu ia adivinhar que o Mariano que eu queria, se chama licantropo!!! Como é que você teve coragem de insinuar covardia, seu boçal? Meu nome aqui é o mesmo de qualquer mídia social. Você viu sua coleção? Cadê a crítica do Catan? Conquistadores de Midgard? Endeavor na lista de desejos kkk. TIKAL!!! Mano, Tikal!!! Aí você vem com toda essa masturbação intelectual, cuspindo na cara de todos os seus diplomas para defender os problemas sociais e morais da época e não admitir sua dor de cotovelo com o autor do jogo. Falei que não te daria palco e por isso não continuei a discussão no Face. Você tá se rasgando tanto de fora a fora, que fez uma enquete sobre os temas dos jogos kkkkkkk. Só que apenas um usuário percebeu que você estava jogando indireta ao jogo Brazil. Bastou o LPP lançar um excelente artigo técnico, vai lá o nosso paladino cuspir seus diplomas em cada postagem para responder colegas. Me arrependi de dar palco, pois a maioria lhe ignorou. E aqui, não quis dar indireta, apenas respondi o autor do post, pois sua dor de cotovelo, por mais tímida que seja, devido a sua insignificância pro hobby acaba chegando num ou outro. Mariano, aceita que dói menos. Como o colega falou acima, faz sua parte na sala de aula, pois em todas as críticas eu concordo com você, mas não concordo com sua dor de cotovelo e arrogância. Tenho certeza que você é um excelente profissional. Todas suas críticas devem ser apresentadas em sala de aula e eu acho o máximo, mas num joguinho de tabuleiro? Me faça o favor. E se quiser ser marcado quando alguém quiser falar do Mariano do BGBR, mude seu nick, né? 


    Tenha calma, amigo, eu apenas expus que o jogo me incomoda por sua lógica histórica e você vem aqui, faz um post me chamando de vaidoso, que ando "vomitando coisas na rede" e fazendo "certo movimento contra o jogo", insinuando "inveja". Por favor. Deveria ter tido a dignidade de ter me respondido onde eu conversava com você e nao onde eu não estava. E ainda tem a desfaçatez de dizer que me procurou. É demais! Quando mencionei que era professor de História foi para informar a razão do pq o jogo me incomoda e não pra me afirmar (até porque, convenhamos: se afirmar por ser professor de História num País como o Brasil parece algo totalmente sem sentido).

    Eu não conheço o autor do jogo e muito menos tenho pretensão alguma de ser designer de jogos (ainda mais essa ... kkkkkkkk), então sua leitura sobre essa "dor de cotovelo" aí parece ser efeito das "vozes da sua cabeça".

    Vou repetir: a lógica histórica do jogo é problemática, se você vê problema e não se incomoda, ok. Se você não vê problema algum, tanto faz. Agora eu não posso mais opinar sobre os sentidos históricos presentes em um jogo que "apresenta" a História do Brasil?

    Sobre minha coleção: se você tivesse tido o respeito pela opinião alheia lá onde discutíamos e lido o que conversei com outros colegas, teria visto eu dizer que nós jogamos jogos com temáticas europeias conservadoras, eurocêntricas, mas que talvez o distanciamento que temos com relação às questões sociais europeias os tornasse aceitáveis ou menos impactantes. Não vou entrar no mérito de Catan, Tikal, Puerto Rico que seja, que são leituras eurocêntricas (quase todo eurogame é), mas a questão de Brazil é outra: não se trata apenas de uma disposição histórica aleatória dos elementos, mas da expressão de uma visão política difícil de digerir. 

    Poderia ter sido um jogo sobre a conquista portuguesa, a monarquia, a República etc., e ter adotado uma ótica mais crítica da História, mas o autor + editora são livres pra escolher. Assim como eu sou livre pra opinar. Ou os historiadores são livres para criticar (como irão, se tomarem conhecimento). Bem, é isso.

    Eu não te conheço, não acho que você seja patético ou boçal, talvez também não seja monarquista. Obrigado pelas ofensas dirigidas a mim. Da próxima vez, antes de falar de mim em um espaço onde não estou, me marque. Agora já sabe meu nome de usuário. Se um dia eu jogar o Brazil Mundus Imperial e mudar minha percepção da problemática lógica histórica do jogo, venho te avisar.

    Gostaria de te dizer também que ando muito preocupado com a minha relevância para o hobby (rsrsrs) e me ocorreu de fazer um jogo, aceitando suas insinuações de que eu tenho inveja de não ter tido a ideia de fazer o Brazil. Acho que meu jogo se chamará CONFEDERAÇÃO DO EQUADOR, se passa em 1824, durante a fase monárquica, e os jogadores assumem o papel de revoltosos republicanos que protestam contra a monarquia tradicional, autoritária e escravista. Frei Caneca será um dois mais fortes. Te chamarei para fazer parte da equipe de testes, quando tiver pronto. 

    Um conselho final: esfrie a cabeça, é apenas um joguinho. Forte abraço, se cuida.

    10
  • Isquedo
    586 mensagens MD
    avatar
    Isquedo20/04/21 15:08
    Isquedo » 20/04/21 15:08

    licantropo::
    Isquedo::
    licantropo::
    Isquedo::Tem o recalque de um colega de hobby, que não para de repetir que é professor de História em suas postagens. Creio que o recalque dele é por saber que o Zé Mendes, autor do jogo, fez um jogo com fundo histórico sem ter o diploma de historiador. O cara é extremamente vaidoso e está fazendo um certo movimento por pura dor de cotovelo, pois não leu o manual e nem viu nenhum gameplay, mas vive vomitando nas redes sociais "segundo minha formação, isso me incomodou", "como sou professor de história, me incomodo com isso". Parei de dar palco, pois o indivíduo só quer auto afirmação.

    Ô, amigo, você deveria ter me respondido lá no Facebook, da mesma forma que te respondi (educadamente, inclusive). Acho que você está se referindo à mim (Mariano Azevedo, lá na comunidade BR). Lamento que você ache que é vaidade da minha parte e que eu busco afirmação (a propósito, sim, tenho graduação, Mestrado e Doutorado na área de História, professor há mais de dez anos, não preciso de comentário de jogo monarquista em facebook pra me afirmar profissionalmente).

    Minha opinião foi apenas de que o jogo me incomoda e disse a razão: é uma propaganda do movimento monarquista brasileiro, basta ver as declarações do autor nas redes. O jogo é uma expressão política. Eu jamais fiz movimento contra o jogo e nem o pretendo (coisa desse tipo sai todo dia em todo tipo de mídia). Agora se você ficou magoado com uma crítica do joguinho do teu hype, o problema não é meu.

    A saber: o jogo possui elementos históricos da História do Brasil, mas jamais pode ser vendido com a ideia de ser um jogo que APRESENTA  História do Brasil. Pelo que vi (sim, não joguei, nem dei nota aqui nem nada, se alguém deu não fui eu), inclusive com palavras do autor, o jogo nasceu da paixão dele pela monarquia brasileira e suas escolhas políticas estão ligadas a isso. São Bandeirantes heroicizados, imperadores ineficientes alçados à condição de grandes líderes, uma Princesa romantizada, membros da Igreja super exaltados e todos os personagens que vi até agora (talvez chegue mais, vamos aguardar) estão lá por suas "ótimas relações com a monarquia". É muita passada de pano pra uma monarquia escravista e atrasada (mesmo para a época).

    O tema é espinhoso, o autor deveria saber. Mas ele resolveu fazer o jogo com a visão do clubinho, o problema é dele. 
    Respondendo ao autor do tópico: pelo que vi, o jogo não agride pessoas negras e indígenas, não se trata disso, aí já seria problemático demais. Os índios até aparecem mais do que os afrobrasileiros, especialmente por essa ser a visão romântica do discurso oficial sobre a monarquia brasileira: a romantização do índio como elemento patriótico. Mas tem uma pessoa negra no jogo, na capa, André Rebouças, o famoso engenheiro "amigo do Imperador". 

    Mais uma vez: não existe movimento contra o jogo, apenas a opinião de quem criticou e disse a razão. Quem joga pela mecânica e não se importa com vieses ideológicos desse tipo no jogo, boa jogatina. Eu me incomodo. Quem sabe eu não jogue? 

    Coisa feia, rapaz, vindo lavar roupa suja no meio de uma discussão para não ter o risco de ser respondido. Da próxima, me responde lá. Espero ter esclarecido. 

    Abraços!

    EDIT: sim, minha crítica é à lógica histórica e não à estrutura lúdica do jogo. Acho que ele é bom enquanto jogo, sim, e está super bem produzido. Se algum amigo comprar, eu experimento quando for lançado. Provavelmente não mudarei minha percepção do sentido histórico aplicado. Se mudar, aviso, sem problema algum. ;)

    Sua vaidade não te permitiu ficar quieto, né? Sei que você estava lendo toda a conversa desde ontem e se mordendo com meu comentário. Aguardou aparecer três que concordam contigo pra vir lacrar com uma piscadinha no final. Você é patético, Mariano. Acha que fiquei puto contigo pelo ,meu hype? Eu tô puto porque você tá puto pelo fato do Zé Mendes não ter seu canudo. 
    Você é tão patético que veio me acusar de lavar roupa suja aqui, insinuando covardia. Mano, juro que revirei essa ludopédia atrás de um Mariano Azevedo. Entrei no perfil dos mais de 10, dei zoom em cada foto de perfil para marcar você nessa conversa e te chamar de recalcado e hipócrita, mas como eu ia adivinhar que o Mariano que eu queria, se chama licantropo!!! Como é que você teve coragem de insinuar covardia, seu boçal? Meu nome aqui é o mesmo de qualquer mídia social. Você viu sua coleção? Cadê a crítica do Catan? Conquistadores de Midgard? Endeavor na lista de desejos kkk. TIKAL!!! Mano, Tikal!!! Aí você vem com toda essa masturbação intelectual, cuspindo na cara de todos os seus diplomas para defender os problemas sociais e morais da época e não admitir sua dor de cotovelo com o autor do jogo. Falei que não te daria palco e por isso não continuei a discussão no Face. Você tá se rasgando tanto de fora a fora, que fez uma enquete sobre os temas dos jogos kkkkkkk. Só que apenas um usuário percebeu que você estava jogando indireta ao jogo Brazil. Bastou o LPP lançar um excelente artigo técnico, vai lá o nosso paladino cuspir seus diplomas em cada postagem para responder colegas. Me arrependi de dar palco, pois a maioria lhe ignorou. E aqui, não quis dar indireta, apenas respondi o autor do post, pois sua dor de cotovelo, por mais tímida que seja, devido a sua insignificância pro hobby acaba chegando num ou outro. Mariano, aceita que dói menos. Como o colega falou acima, faz sua parte na sala de aula, pois em todas as críticas eu concordo com você, mas não concordo com sua dor de cotovelo e arrogância. Tenho certeza que você é um excelente profissional. Todas suas críticas devem ser apresentadas em sala de aula e eu acho o máximo, mas num joguinho de tabuleiro? Me faça o favor. E se quiser ser marcado quando alguém quiser falar do Mariano do BGBR, mude seu nick, né? 


    Tenha calma, amigo, eu apenas expus que o jogo me incomoda por sua lógica histórica e você vem aqui, faz um post me chamando de vaidoso, que ando "vomitando coisas na rede" e fazendo "certo movimento contra o jogo", insinuando "inveja". Por favor. Deveria ter tido a dignidade de ter me respondido onde eu conversava com você e nao onde eu não estava. E ainda tem a desfaçatez de dizer que me procurou. É demais! Quando mencionei que era professor de História foi para informar a razão do pq o jogo me incomoda e não pra me afirmar (até porque, convenhamos: se afirmar por ser professor de História num País como o Brasil parece algo totalmente sem sentido).

    Eu não conheço o autor do jogo e muito menos tenho pretensão alguma de ser designer de jogos (ainda mais essa ... kkkkkkkk), então sua leitura sobre essa "dor de cotovelo" aí parece ser efeito das "vozes da sua cabeça".

    Vou repetir: a lógica histórica do jogo é problemática, se você vê problema e não se incomoda, ok. Se você não vê problema algum, tanto faz. Agora eu não posso mais opinar sobre os sentidos históricos presentes em um jogo que "apresenta" a História do Brasil?

    Sobre minha coleção: se você tivesse tido o respeito pela opinião alheia lá onde discutíamos e lido o que conversei com outros colegas, teria visto eu dizer que nós jogamos jogos com temáticas europeias conservadoras, eurocêntricas, mas que talvez o distanciamento que temos com relação às questões sociais europeias os tornasse aceitáveis ou menos impactantes. Não vou entrar no mérito de Catan, Tikal, Puerto Rico que seja, que são leituras eurocêntricas (quase todo eurogame é), mas a questão de Brazil é outra: não se trata apenas de uma disposição histórica aleatória dos elementos, mas da expressão de uma visão política difícil de digerir. 

    Poderia ter sido um jogo sobre a conquista portuguesa, a monarquia, a República etc., e ter adotado uma ótica mais crítica da História, mas o autor + editora são livres pra escolher. Assim como eu sou livre pra opinar. Ou os historiadores são livres para criticar (como irão, se tomarem conhecimento). Bem, é isso.

    Eu não te conheço, não acho que você seja patético ou boçal, talvez também não seja monarquista. Obrigado pelas ofensas dirigidas a mim. Da próxima vez, antes de falar de mim em um espaço onde não estou, me marque. Agora já sabe meu nome de usuário. Se um dia eu jogar o Brazil Mundus Imperial e mudar minha percepção da problemática lógica histórica do jogo, venho te avisar.

    Gostaria de te dizer também que ando muito preocupado com a minha relevância para o hobby (rsrsrs) e me ocorreu de fazer um jogo, aceitando suas insinuações de que eu tenho inveja de não ter tido a ideia de fazer o Brazil. Acho que meu jogo se chamará CONFEDERAÇÃO DO EQUADOR, se passa em 1824, durante a fase monárquica, e os jogadores assumem o papel de revoltosos republicanos que protestam contra a monarquia tradicional, autoritária e escravista. Frei Caneca será um dois mais fortes. Te chamarei para fazer parte da equipe de testes, quando tiver pronto. 

    Um conselho final: esfrie a cabeça, é apenas um joguinho. Forte abraço, se cuida.

    Impossível não gostar de você. Abraço e se cuida também.

    1
Responder
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7(current)
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
Brazil: Imperial - Problemas na temática?
  • Logo Ludopedia
  • LUDOPEDIA
  • Ludopedia
  • Quem Somos
  • Fale Conosco
  • Apoiador
  • Mídia Kit
  • API
  • LudoStore
  • Acesso a Loja
  • Leilões
  • Meeps - Cashback
  • Quero Vender
  • Ajuda
  • Políticas
  • Termos de Uso
  • Política de Privacidade
  • Devolução e Reembolso
  • Redes Sociais
  • Mee - Mascote da Ludopedia
LUDOPEDIA COMERCIO LTDA - ME | CNPJ: 29.334.854/0001-96 | R Dr Rubens Gomes Bueno, 395 - São Paulo/SP | contato@ludopedia.com.br

Este site utiliza cookies, conforme explicado em nossa Política de Privacidade. Ao continuar navegando, você concorda com as condições.