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  4. É sério a resolução da Galápagos?

É sério a resolução da Galápagos?

Twilight Imperium (Quarta Edição): Profecia dos Reis
  • Odanan
    995 mensagens MD
    avatar
    Odanan10/03/21 16:40
    Odanan » 10/03/21 16:40

    danielsantos60::
    RFreitas::
    Kvra::Deu a lógica...

    Vamos ver os futuros jogos, que segundo a live foi contratada uma equipe sinistra e nos futuros jogos não vamos mais ter erros e traduções de merda.


    No spiler board da Galápagos tá anunciado o Sherlock Holmes Consulting Detective, um jogo com um mundo de texto. Até "jornal do dia" tem. Prova de fogo pra essa suposta nova abordagem.

    Pelo tempo de produção (6-12 meses) este ainda deve vir antes da nova política da Galápagos. Então será um milagre não  vir com uma infinidade de erros.

    Enquanto o jogo não for impresso, dá pra corrigir os erros. Ainda mais coisa boba como erro de digitação. 

    1
  • ViniciusM
    43 mensagens MD
    avatar
    ViniciusM01/04/21 22:16
    ViniciusM » 01/04/21 22:16

    Andei acompanhando a página da Central de Report deles, uma pataquada a maioria das soluções. Só enrolada para fazer o consumidor final de otário essa conversa de "nova política". O Masmorra do Mago Louco é um dos jogos que eu queria comprar e desisti por conta da c@ralhada de erros que tem nele. As soluções que eles colocam nessa central é praticamente tudo publicação de errata. Tudo bem que esse jogo veio com erros até no original, mas uma das erratas, por exemplo, são ~13 páginas~ de versos de cartas pra imprimir com o "guerreira" com dois R... Isso sem contar com mais 13 páginas de frente. Outras erratas de componentes, uma penca de coisa pra vc tirar do seu bolso e ajeitar. Enfim, se a pessoa quiser ter o seu jogo corrigido, ela mesma tem que imprimir e ajeitar tudo. É muita cara de pau da empresa dizer que tem "nova política" desse jeito. Com certeza a Awaken Realms deu uma dura neles porque avacalharam o Nemesis aqui, e isso foi uma exceção pontual, porque aquela conversa na live do Covil está difícil de acreditar.

    1
  • douguetera
    11 mensagens MD
    avatar
    douguetera01/04/21 22:27
    douguetera » 01/04/21 22:27

    Aquilo do video do covil não passou de uma conversa pra inglês ver. A "nova política" vai ser lançar erratas, a substituição dos componentes do nemesis deve ter sido pressão da awaken realms (e olhe lá, quero ver se isso vai sair mesmo...). Realmente triste, uma empresa que tinha bastante potencial acabar desse jeito e de verdade não consigo entender, pois é uma parte tão fundamental a revisão dos jogos e os caras não conseguem contratar pessoas qualificadas pra fazer esse processo.

    3
  • NadoRS
    372 mensagens MD
    avatar
    NadoRS02/04/21 13:01
    NadoRS » 02/04/21 13:01

    Quanto mais o tempo passa, mais eu percebo que valorizei demais a pressão feita pelos jogadores no 1º post que fiz no Tópico sobre a reposição de Nemesis. Atualmente, também acho que a reposição foi causada principalmente pela Awaken Realms e teve a ver com o fundo das cartas do jogo base, que seria muito diferente do fundo das expansões. Reimprimir o Livro de Regras foi só um peido para quem já estava cagado...

    3
  • Pharao Framses
    261 mensagens MD
    avatar
    Pharao Framses16/05/21 02:38
    Pharao Framses » 16/05/21 02:38

    Acompanhei a treta na época do lançamento.

    Não comprei a "Enpansão" e não a comprarei, pelo simples fato de que valorizo o meu dinheiro.

    O erro da caixa é gritante, mas é um sintoma, um sinal do quanto há revisão no trabalho feito por esta editora. Nos últimos anos os erros se empilham. São erros grosseiros de tradução nos aplicativos de jogos como Mansions of Madness, os problemas já relatados do Nemesis, TI4, a expansão do TI4 e agora até o Everdell (que não é um jogo pesado em termos de texto).

    Minha saída é comprar desta editora apenas jogos independentes de idioma.

    Erros acontecem. Mas quando erros são a regra e não uma excepcionalidade, aí é necessária uma mudança de política da empresa. Pelo preço que eles cobram pelos jogos poderiam haver dinheiro para pagar um(a) revisor(a) de verdade, não acham?

    Enquanto não houver uma mudança no processo de revisão dos jogos, continuaremos com este tremendo engodo de "resposta" que é a "errata".

    Lastimável...

    2
  • iuribuscacio
    3181 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio01/07/21 21:07
    iuribuscacio » 01/07/21 21:07

    Caros Boardgamers

    Esse mercado de board games é realmente muito interessante e peculiar, porque acontecem coisas aqui que não se vê em nenhum outro lugar, nem no circo, para vocês terem uma ideia!

    A relação de consumo, no mercado de board games é totalmente às avessas. Eu fico sempre com a impressão de que as editoras estão fazendo um enorme favor de venderem seus jogos às pessoas, e bem caro, diga-se de passagem, e todo mundo deveria ficar muito agradecido por isso, e aceitar qualquer coisa goela abaixo. 

    Em qualquer mercado, qualquer um, se uma empresa erra em um produto, ela tem que consertar o erro, mesmo que custe muito dinheiro. Não tem essa de errei vou consertar e melhorar na próxima, mas quanto ao erro dessa vez, não vou fazer nada e “ema, ema, ema, cada um com seus pobrema”. Como eu sempre digo, negócios são negócios, e da mesma forma que a editora tem o direito de cobrar o que quiser pelo jogo, ela também está obrigada a me entregar o produto correto, sem erros, e se eles acontecerem, o que é natural, afinal todos somos humanos, a obrigação da editora passa a ser pedir desculpas aos consumidores e clientes, e consertar o erro. É assim que as coisas funcionam em todos os lugares, menos no mercado de board games.    

    Além disso, é justamente porque custa muito caro para consertar um erro, que as empresas de qualquer setor se esforçam bastante para não errarem. Você nunca vai ver em uma gôndola de supermercado, escrito “LiNpol” em um frasco de detergente, ou “Scol” em uma latinha de cerveja.

    Tudo bem que a Bombril e a Ambev são empresas muito maiores que a Galápagos, mas esse princípio “errou tem que consertar” é o mesmo, para ambas as situações. Além disso, não dá para esquecer que a Galápagos faz parte do Grupo Asmodee, que por sua vez pertence à empresa européia de investimento PAI Partners, baseada na França, e que tem muito, mas muito dinheiro mesmo. Por isso, não faz o menor sentido, pelo menos na minha opinião, tratar a Galápagos como se ela fosse um editorazinha familiar de fundo de quintal, e como se ela não tivesse dinheiro para mandar produzir um milhar de tampos da caixa do “Profecia dos Reis”, e enviar para os consumidores, ou se ela fizesse isso, correria o risco de falir, porque isso nem de longe é verdade.

    Se a reposição da caixa da expansão vai gerar um enorme prejuízo para a empresa, e ela vai acabar gastando mais do que ganhou com o produto (o que eu sinceramente duvido muitíssimo), isso faz parte do jogo chamado “negócios”. A Galápagos não está nesse jogo só para ganhar os bons lucros que recebeu com o "Gloomhaven". Além do que, se alguém na Galápagos errou e enviou o arquivo equivocado para a gráfica, ou se foi a gráfica que imprimiu errado, os consumidores não tem nada com isso, e o problema é todo da Galápagos. Ela que apure e responsabilize os culpados, e se for o caso que processe a gráfica.

    As empresas em geral não erram, ou fazem o possível para não errarem, porque errar custa caro. Se não fosse assim, as empresas errariam e não estariam nem aí para os erros. É exatamente isso que acontece com a Galápagos e demais editoras de board games, ou seja, mesmo que elas jurem o contrário e que os seus “advogados de defesa do Ludopedia”, procurem mil desculpas e justificativas, a verdade é que elas até tentam não errar, mas se isso acontecer elas não ficam muito preocupadas não. Afinal de contas, se elas errarem não vão consertar nada mesmo, porque a grande maioria, salvo um ou outro, vai comprar o jogo ou a expansão do jeito que ele estiver, e ainda vai aparecer um montão de gente para dizer que não tem problema, porque isso não afeta a jogabilidade (mesmo quando os erros efetivamente afetarem).

    Quanto ao que se pode fazer, uma das atitudes seria não comprar mais nenhum jogo, principalmente da Galápagos, em pré-venda, e ao invés disso, esperar ele ser lançado e os primeiros corajosos e intrépidos comprarem e dizerem se ele veio muito errado ou não. Mas isso implica em correr o risco de ficar sem o jogo, ou ser obrigado a comprar depois e bem mais caro na mão dos revendedores, e esse é um risco que ninguém correr.

    Infelizmente, muitos dos usuários que agora reclamam a valer das práticas da Galápagos, e do que aconteceu com o “Masmorra do Mago Louco”, com o "Nemesis" e agora com o "Twilight Imperium – Profecia dos Reis" são os mesmos que estão juntando dinheiro para garantir, já na pré-venda, sua cópia do "Descent: Lendas da Escuridão" e do "Arkham Horror Card Game", mesmo que eles corram o sério risco de terem a mesma quantidade, e profundidade, dos erros que ocorreram nos jogos citados anteriormente.

    O resumo da ópera é que nós estamos nos acostumando a pagar preço com padrão europeu, e a recebermos jogos com padrão de qualidade de 3º Mundo. Por mais triste que isso possa parecer, ainda vai levar algumas décadas para que o jovem mercado de board games brasileiro amadureça o suficiente, para que as pessoas entendam a simples verdade de que, quando alguém paga o preço de um jogo, a editora tem a obrigação de entregar o jogo sem erro, ou de consertá-los se eles ocorrerem. Talvez nossos filhos, ou netos consigam viver em um cenário assim.

    Um forte abraço e boas jogatinas.

    Iuri Buscácio

    P.S. Em tempo, eu fui dar uma pesquisada, (um eufemismo para usei o Google) e consegui apurar que, em 2018, o Grupo Asmodee foi vendido por sua antiga proprietária, a Eurazeo, para outra empresa de investimentos francesa a PAI Partners, pela bagatela de 1,2 bilhoes de euros. E tem gente que ainda acha que a Galápagos não tem condições financeiras de bancar a impressão e remessa de 1.000 caixas do Profecia dos Reis...    



    1
  • iuribuscacio
    3181 mensagens MD
    avatar
    iuribuscacio01/07/21 21:39
    iuribuscacio » 01/07/21 21:39

    NadoRS::Quanto mais o tempo passa, mais eu percebo que valorizei demais a pressão feita pelos jogadores no 1º post que fiz no Tópico sobre a reposição de Nemesis. Atualmente, também acho que a reposição foi causada principalmente pela Awaken Realms e teve a ver com o fundo das cartas do jogo base, que seria muito diferente do fundo das expansões. Reimprimir o Livro de Regras foi só um peido para quem já estava cagado...

    Caro NadoRS

    Infelizmente sou forçado a constatar que você tem toda a razão. Aconteceu com o Masmorra do Mago Louco, depois com o Western Legends, depois com o Nemesis, e agora com o Profecia dos Reis. E nós não estamos falando de uma palavra no meio do manual com duas letras invertidas. Estamos falando de erros grosseiros na caixa do jogo (não é possível que ninguém na Galápagos tenha visto um erro tão gritante, o que dá a certeza de que viram, mas cagaram e mandaram para as lojas e para a casa dos compradores assim mesmo). Estamos falando de erros de tradução que alteram a jogabilidade.

    Apesar disso, as pessoas continuam comprando os jogos normalmente, até mesmo depois desses erros inacreditáveis serem descobertos. Isso só sinaliza para as editoras, em especial a Galápagos, que elas não precisam gastar um centavo com revisão porque o mercado vai comprar e absorver os jogos custem eles o que custarem, e venham eles com a qualidade que vierem.

    Enquanto o comportamento dos boardgamers continuar sendo esse supra-sumo da passividade e do conformismo, as editoras vão continuar a fazer exatamente o mesmo que já fazem, e os erros grosseiros nos board games vão continuar se repetindo, não sendo resolvidos, até serem esquecidos, e todo mundo partir para o próximo lançamento internacional, que também correrá grande risco de vir com erros, e assim por diante, num ciclo interminável.   

    Lamentavelmente essa é a nossa realidade.

    Um forte abraço e boas jogatinas

    Iuri Buscácio

    2
  • Renan Dúnadan
    67 mensagens MD
    avatar
    Renan Dúnadan14/12/21 15:26
    Renan Dúnadan » 14/12/21 15:26

    Mais um jogo em que a Galápagos não apenas cagou, mas é também desonesta, e mais uma vez a galera fica presa num fórum da Ludo. Dá nojo ver 99% dos comentários no FB ou Instagram da empresa. Só gente pedindo mais jogos, elogiando, enaltecendo a Galápagos. Parece até outra editora. É preciso reconhecer que eles fazem o que bem entendem porque sabem que não há demanda para uma real solução. São um reflexo da sua clientela. 

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