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  3. Nemesis
  4. Reposição Nemesis - Cortes Nórdicos

Reposição Nemesis - Cortes Nórdicos

Nemesis
  • rodmde
    14 mensagens MD
    avatar
    rodmde20/02/21 23:34
    rodmde » 20/02/21 23:34

    NadoRS::Gostaria de lembrar que quem minimizou os erros de tradução e até a tradução "exótica" de Intruder para Intrusora deve agora agradecer a todos que criticaram os problemas em Nemesis. Quem fez a Galápagos se mexer foram os que:

    • Reclamaram pelo facebook, criticando a tradução inventiva feita pela translatora (inventei uma palavra nova para se referir a ela, pois tradutora não a define corretamente).
    • Criticaram erros de tradução, listando-os aqui na Ludopédia.
    • Deram nota baixa ao jogo, aqui na Ludopédia.

    Fanboy que dá nota 10 ao jogo para combater as notas baixas não ajudou em nada e não merece receber o kit extra que será distribuído pela Galápagos, pois claramente havia se contentado em pagar 850 contos por um jogo com "errinhos que não atrapalham em nada". É um folgado/acomodado que vai se beneficiar com os protestos dos outros...

    Poxa, sinceramente, acho que demonstrar a insatisfação é válido, mas não acho que foi legal como foi feito... digo em relação à nota 1.0 aqui na Ludopedia... Quem deu nota 1.0 tá falando que o Jogo da Velha, atualmente com média 3.28, é melhor que o Nemesis. Por mais que se justifique no comentário, a classificação vai lá pra baixo...

    Eu mesmo sempre me apoiei nesses rankings para conhecer e adquirir novos jogos. Nessa onda de protesto, vi que a nota 1.0 tem um peso muito grande, deixando o Nemesis em uma posição desonesta. 
    Penso que a classificação daqui deveria ser em relação ao jogo Nemesis, independente da versão... Mesmo porque deve ter avaliações de pessoas que o jogaram antes dele vir para o Brasil. Não é uma avaliação do serviço da Galápagos. Para isso, como já vi mencionarem, existe o ReclameAqui, SAC e até tópicos na Ludopedia apropriados para isso.

    0
  • arthurtakel
    1994 mensagens MD
    avatar
    arthurtakel21/02/21 18:45
    arthurtakel » 21/02/21 18:45

    Fernando Carlos::
    Goldgames::Quero ver agora os que deram nota baixa pro Nemesis serem justos e ajustarem a avaliação pra níveis adequados.

    Um jogo que está em vigésimo quarto colocado no BBG.

    Nemesis é excelente e merecia esse respeito da editora que lançou o mesmo.

    Galápagos. Pode trazer todas as expansões do Nemesis que vierem a existir que eu compro tudo.

    Vou continuar com a mesma nota. Se não mudarem "Intrusoras".

    Só lamento, mas a palavra existe e para empregar no conceito a que se refere no jogo está tecnicamente bem empregado.
    Desculpe pela sinceridade, mas alguém que dá nota baixa ao jogo porque não gostou de um termo, que existe e está correto, é apenas mais um Hater. 

    1
  • Fernando Carlos
    95 mensagens MD
    avatar
    Fernando Carlos21/02/21 18:58
    Fernando Carlos » 21/02/21 18:58

    arthurtakel::
    Fernando Carlos::
    Goldgames::Quero ver agora os que deram nota baixa pro Nemesis serem justos e ajustarem a avaliação pra níveis adequados.

    Um jogo que está em vigésimo quarto colocado no BBG.

    Nemesis é excelente e merecia esse respeito da editora que lançou o mesmo.

    Galápagos. Pode trazer todas as expansões do Nemesis que vierem a existir que eu compro tudo.

    Vou continuar com a mesma nota. Se não mudarem "Intrusoras".

    Só lamento, mas a palavra existe e para empregar no conceito a que se refere no jogo está tecnicamente bem empregado.
    Desculpe pela sinceridade, mas alguém que dá nota baixa ao jogo porque não gostou de um termo, que existe e está correto, é apenas mais um Hater. 

    Desculpe respeito sua opinião, mas antes de tentar argumentar sobre qualquer assunto se abstenha de um tempo para verificar todo o conceito ao qual ele se originou: Resumindo brevemente para você: Eu dei a nota baixa para o jogo não somente por causa do termo, mas de todos os erros de português, erros de design, diagramação e revisão que o jogo teve e a Galápagos prometeu reimprimir quase todas as cartas e até o manual do jogo eles vão repor.

    3
  • arthurtakel
    1994 mensagens MD
    avatar
    arthurtakel21/02/21 19:01
    arthurtakel » 21/02/21 19:01

    Sim, com esse raciocínio vou dar nota baixa para um jogo de corrida porque traduziram "automóvel" quando que eu preferia "carro". Excelente motivo 

    1
  • Dandare
    200 mensagens MD
    avatar
    Dandare21/02/21 19:07
    Dandare » 21/02/21 19:07

    arthurtakel::Sim, com esse raciocínio vou dar nota baixa para um jogo de corrida porque traduziram "automóvel" quando que eu preferia "carro". Excelente motivo 


    Nao. Voce vai dar uma nota ruim por que alguem pegou o termo "automóvel" e usou "barco a vela" no lugar...


        Mas a verdade é que esse jogo tem inúmeros defeitos e qualquer nota baixa logo e atribuída a tradução. Eu acho esse jogo extremamente desbalanceado, dependente extremamente da sorte e esses dois fatores me influenciaram muito.

        Alias, difícil chamar Nemesis de jogo uma vez que as regras sao tao desbalanceadas e com tantos "ifs". Pode ser chamado de "experiência cinematográfica (isso ele é. Você parece estar em um filme) mas não sinto ele como um jogo estruturado. Existem ações muito desbalanceadas e você pode perder horas e horas de jogo por causa de um lance de sorte (uma carta de contaminação). Você pode alcançar o seu objetivo de voltar para a hibernação na rodada 8 (exemplo) e ai depois vai ficar parado olhando enquanto o outro jogador sabota a nave e você não pode fazer nada.

        Tem um playthrough com o pessoal do Dice Tower que mostra bem os defeitos do jogo (apensar deles terem jogado lockdown). Um jogador vai para o bunker na rodada 6 e outro fica jogando sozinho por mais 1 hora. Depois, no final, o jogador que tinha ido para o bunker (e tinha feito tudo certo) morre por causa da contaminação e o segundo jogador ganha por pura sorte. 4 horas de testes, decisões e estratégias para depois perder para a sorte. É interessante para brincar algumas vezes, mas nao tem "jogo" ou "estratégia" para voce pensar/planejar. 

         Além disso, tem regras desnecessariamente estranhas (ainda mais considerando que envolve tanta sorte): O fato do Hit Point (Injury effect) máximo do monstro variar (podendo até cair) cada round por causa dos valores do "blood" da carta que você vira a cada ataque? Bizarro. O fato que você usa o intruder token para decidir os eventos no inicio de cada round (não poderia ser um deck de cartas de evento)? Regra papa léguas: Se você nao verificar as cartas de contaminação durante todo o jogo nada acontece (você não ganha uma larva); mas se verificar DURANTE o jogo ganha uma larva. Parece o desenho do papa-léguas, quando o coiote so começa a cair do céu quando ele olha para baixo.

        É uma experiência quase cinematográfica mas, para mim, esta longe de ser um bom JOGO. Eu jamais daria uma nota similar a jogos como Gloomhavem, Terraforming Mars, Root, War of the Ring.


    PS: Estou esperando algum fan do jogo fazer um pacote com regras alternativas para endereçar esses problemas. Ja vi isso acontecer antes e, com isso, acho que o Nemesis tem potencial para se tornar um jogo melhor.

    5
  • Fernando Carlos
    95 mensagens MD
    avatar
    Fernando Carlos21/02/21 19:24
    Fernando Carlos » 21/02/21 19:24

    arthurtakel::Sim, com esse raciocínio vou dar nota baixa para um jogo de corrida porque traduziram "automóvel" quando que eu preferia "carro". Excelente motivo 

    Sua comparação é tão "quadrada". Leia sobre o termo em inglês "Intruders" que você deverá entender esta questão.

    2
  • arthurtakel
    1994 mensagens MD
    avatar
    arthurtakel21/02/21 19:57
    arthurtakel » 21/02/21 19:57

    " Vou continuar com a mesma nota. Se não mudarem "Intrusoras"."

    •  
      4

    • Isso não é ser hater? O jogo é ruim porque colocaram "Intrusoras" mas os haters queriam "invasoras". 
    • O terrível motivo de o jogo ser ruim é a tradução de uma palavra. As próprias palavras foram "Vou continuar com a mesma nota. Se não mudarem Intrusoras." Então, nem preciso dizer mais nada., 

    1
  • arthurtakel
    1994 mensagens MD
    avatar
    arthurtakel21/02/21 20:11
    arthurtakel » 21/02/21 20:11

    Fernando Carlos::
    arthurtakel::Sim, com esse raciocínio vou dar nota baixa para um jogo de corrida porque traduziram "automóvel" quando que eu preferia "carro". Excelente motivo 

    Sua comparação é tão "quadrada". Leia sobre o termo em inglês "Intruders" que você deverá entender esta questão.

    A comparação é tão ridícula quanto o motivo da nota baixa. Se falasse que não gostou da mecânica ou da temática do jogo teria ficado menos feio. Mas todos tem direito de serem fãs e haters, então, bola para frente.
    Hoje em dia tudo é altamente ofensivo mesmo, qualquer coisa ofende ou é preconceito, não é? Só falta terem que mudar a tradução de o "lado negro da força" por ser um termo racista. 
    Então, ficar tão incomodado por colocarem Intrusoras no lugar de invasoras só confirma a tendência atual de hipersensibilidade que, infelizmente, vivemos hoje. 

    1
  • NadoRS
    372 mensagens MD
    avatar
    NadoRS21/02/21 20:22
    NadoRS » 21/02/21 20:22

    Goldgames::Parabéns pelo seu posicionamento e pelo seu conhecimento.
    Não considero conhecimento apelar a livro espírita e manual técnico para tentar ganhar discussão, considero desespero...

    Honra::Posso estar enganado mas até onde lembro as intrusoras vão continuar com esse nome.
    Tudo indica que sim. Na Central de Report, onde explicam o que é inconformidade, eles excluem escolhas editoriais como possíveis inconformidades. Resumindo, eles sempre se farão de surdos com reclamações deste tipo...

    Quais os tipos de inconformidades?
    Editorial: Quando ocasionadas por desvio em processo durante a fase de localização. É importante lembrar que escolhas editoriais, como versões nacionais dos nomes de criaturas, personagens ou locais não figuram como inconformidades.

    athos_oli::Intrusora continua sendo um nome ridículo.... como se os intrusos fossem todos do sexo feminino.
    Daí a translatora faz uma comparação ridícula com abelhas e focas, sendo que ambas são palavras já bem conhecidas e todos sabem que o masculino destas palavras ou não existe ou tem significado diferente. Intrusoras, por ser uma palavra diferente, faz pensar em Intrusores, logo cria a ideia dos inimigos serem todos fêmeas. É uma queixa válida sendo completamente ignorada...

    rodmde::Eu mesmo sempre me apoiei nesses rankings para conhecer e adquirir novos jogos.
    Mas esse é o ponto. Protestar dando nota 1 seria perda de tempo se ninguém se importasse com o ranking dos jogos. Também me importo com o ranking, uso ele para decidir se devo ou não assistir vídeos de gameplay do jogo. Logo, uma grande diferença entre os rankings Ludopédia e BGG pode sinalizar mais do que uma diferença entre o gosto nacional e o internacional, pode sinalizar problema no jogo em si.

    rodmde::vi que a nota 1.0 tem um peso muito grande, deixando o Nemesis em uma posição desonesta.
    Será mesmo desonesta? Não é justo que a nota da versão nacional (refletida no ranking da Ludopédia) seja inferior a das versões internacionais (refletidas no ranking BGG) se a nacional teve tradução cagada?
    Da mesma forma que é válido um "fanboy" dar 10 ao jogo ignorando totalmente erros de tradução, é válido um "hater" dar 1 ao jogo levando em conta apenas a tradução...

    rodmde::Penso que a classificação daqui deveria ser em relação ao jogo Nemesis, independente da versão...
    Discordo. Prefiro que a classificação daqui reflita a nossa experiência.

    rodmde::Não é uma avaliação do serviço da Galápagos.
    Nemesis versão nacional é um produto Galápagos que possui diversos serviços dela, localização é um exemplo. Difícil desvincular um do outro.

    arthurtakel::a palavra existe e para empregar no conceito a que se refere no jogo está tecnicamente bem empregado.
    Uma mentira dita 1000 vezes não vira verdade. A própria translatora admitiu que Intrusora não consta em nenhum dicionário, não é você quem vai conseguir equipará-la às palavras Invasora e Intrusa. Intrusora é jargão técnico de aviador e palavra tosca de livro espírita...

    6
  • Fernando Carlos
    95 mensagens MD
    avatar
    Fernando Carlos21/02/21 22:28
    Fernando Carlos » 21/02/21 22:28

    arthurtakel::
    Fernando Carlos::
    arthurtakel::Sim, com esse raciocínio vou dar nota baixa para um jogo de corrida porque traduziram "automóvel" quando que eu preferia "carro". Excelente motivo 

    Sua comparação é tão "quadrada". Leia sobre o termo em inglês "Intruders" que você deverá entender esta questão.

    A comparação é tão ridícula quanto o motivo da nota baixa. Se falasse que não gostou da mecânica ou da temática do jogo teria ficado menos feio. Mas todos tem direito de serem fãs e haters, então, bola para frente.
    Hoje em dia tudo é altamente ofensivo mesmo, qualquer coisa ofende ou é preconceito, não é? Só falta terem que mudar a tradução de o "lado negro da força" por ser um termo racista. 
    Então, ficar tão incomodado por colocarem Intrusoras no lugar de invasoras só confirma a tendência atual de hipersensibilidade que, infelizmente, vivemos hoje. 

    Eu não considerei nada ofensivo na tradução do jogo, eu simplesmente não gostei e não pretendo comprar o jogo e deixo minha insatisfação em nome da nota aqui do site. É apenas a minha opinião, e você está com muita dificuldade em respeitá-la.

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